Sì sì questa è la volta buona, con calma e pazienza ma ce la farò. Già tempo addietro mi ero approcciato allo studio di Xhtml, Css, Php e MySql..ora sono deciso più che mai a riprendere in mano tutto e mettermi seriamente tempo, tempo ed impegni permettendo chiaramente.Vorrei però un consiglio sul metodo, o metodi perché suppongo non sia univoco, di approccio allo studio, in base alle vostre esperienze.Io pensavo di procedere per gradi, in questo modo. Per prima cosa rileggere, che non fa mai male, ancora una volta la guida di Xthml e Css ed iniziare così ad impostare il layout della land; più che sia per cominciare a prendere dimestichezza e fare pratica.Successivamente passare rispettivamente allo studio di Php, di cui ho trovato un'ottima guida che spiega anche come gestire il login ed iscrizione ad esempio, e di MySql.Inizialmente avevo pensato di appoggiarmi ad un Open Source con il mero scopo didattico, ma non vorrei mi facesse ancora più confusione. Sarà che quando metto le mani o devo studiare da cose non mie faccio più fatica che imbastire tutto da zero.Altro consiglio è su che programma potrei utilizzare per testare i progressi in locale. Avrei anche uno spazio su altervista, ma dover fare ogni volta il download diventa uno strazio. Almeno con un simulatore basta semplicemente caricare nella cartella ed il gioco è fatto. Pochi giorni fa avevo provato wamp ma non mi sono trovato benissimo.
"E così ricopro la mia nuda perfidia con antiche espressioni a me estranee rubate ai sacri testi e sembro un santo quando faccio la parte del diavolo."
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03/04/2010 14:38:27
Per me gli OS sono troppo complicati da modificare, gli autori sono troppo bravi, ci sono tamplate, classi e altre cose che che per un principiante come me sono indigeste. Secondo me può essere più "agevole" crearselo da 0, con calma e stando attenti a creare un codice il più pulito possibile.
03/04/2010 17:53:02
Per quanto riguarda l'ordine di cos aimparare mi sembra che ti abbiano risposto più che abbondantemente per cui non ribadirò quanto dettoprima.per testare le cose in locale ci sono diversi pacchetti che ti permettono di installare apache+php+mysql. personalmente mi sono sempre trovato bene con Wampserv: [Link ]è facile da installare e ti permette di installare diverse versioni di php, apache, e mysql da configurare facilmente come vuoi per le tue esigenze il tutto da una comoda interfaccia grafica:personalmente lo ho provato sia su windows xp che su vista e non mi ha mai dato problemi.
03/04/2010 20:13:13
prova a dare un occhiata al gdrcd5faber ha fatto un ottimo lavoro aggiungendo molti commenti ove spiegano molti passaggi
03/04/2010 20:24:36
Per un approccio didattico programmi come Dreamweaver o netbeans sono perfetti, tuttavia evitare di utilizzare un OS perchè è "malvisto" o perchè "voglio fare tutto da zero" è sbagliato, proprio perchè non siete programmatori, e a meno che mi sbagli non volete diventarlo, volete qualcosa che funzioni.Seguendo questa logica è inutile anche usare OS vecchi e quindi obsoleti e deprecati, per fare qualcosa di stabile è sempre bene usare la cosa più nuova e più pulita.Consiglio o l'ultimo Accent o il GDRCD5, se volete diventare programmatori professionisti invece ci sono tanti corsi pagati dalle regioni e dalle province.
03/04/2010 20:51:15
himbro ha scritto: Per un approccio didattico programmi come Dreamweaver o netbeans sono perfetti, tuttavia evitare di utilizzare un OS perchè è "malvisto" o perchè "voglio fare tutto da zero" è sbagliato, proprio perchè non siete programmatori, e a meno che mi sbagli non volete diventarlo, volete qualcosa che funzioni.Seguendo questa logica è inutile anche usare OS vecchi e quindi obsoleti e deprecati, per fare qualcosa di stabile è sempre bene usare la cosa più nuova e più pulita.Consiglio o l'ultimo Accent o il GDRCD5, se volete diventare programmatori professionisti invece ci sono tanti corsi pagati dalle regioni e dalle province.
03/04/2010 21:51:53
Da un punto di vista di semplicità, studiare html o css è pari a zero, basta ricordarsi i quattro codici base e avere sotto mano uno "stupidario" [Link ] che contenga un elenco di cose utilizzabili.La bellezza del GDRCD 5 è comunque l'utilizzo di CSS molto facili da modificare, si tratta di sapere più l'inglese che di programmare, almeno per la parte grafica basta leggere e cambiare valori di posizione ed esadecimali, questo può essere propedeutico ad uno studio del css in se.Il PHP è più ostico, ma esistono molti codici OS reperibili su internet che possono mostrarti come implementarli basta cercare la funzione ad esempio "rollover" oppure "inserisci messaggio" e poi php e trovi.Quello che è veramente importante fare è scrivere uno schema del sito riportando tutte le funzioni necessarie per avere un'idea base di cosa servirà cercare o imparare.Avere un progetto alle spalle è molto importante, e può fornire un supporto molto solido. Per questo la programmazione è l'ultima cosa da fare, perchè deve rispondere a delle necessità che devono essere chiare nero su bianco prima di iniziare.Stai attento però se hai la versione home di 7 non funziona il wamp.
03/04/2010 21:52:16
"Learning by doing" Ram.Cosa facciamo oggi? Facciamo l'iscrizione, te la modelli su carta, provi a implementarla leggendo guide ed altro, e vedi se funziona e come.Quando hai capito come gira, avrai una copia locale di accent 2.0 e gdr-cd 5 in cui andrai a curiosare per vedere come hanno affrontato loro il problema.Quando hai finito con l'iscrizione, aggiungi login e sessione. E rifai il confronto, affinando la tua tecnica se necessario, spesso agli inizi si tende a trascurare cose che sembrano banali o scontate ma non lo sono.Continui così a blocchi, e senza rendertene conto creerai un frankenstein magari bruttino, ma che di sicuro sai come funziona.O meglio, io faccio così :PBuon lavoro e buona pasqua!
Contrabbando Sogni.
04/04/2010 12:13:05
Probabilmente, anzi sicuramente il mio è un approccio ingegneristico, e quindi completamente diverso da quello che ti hanno esposto finora. Ancor prima di studiare i linguaggi di programmazione, dovresti avere una base di programmazione logica, in modo tale da sapere cosa puoi e cosa non puoi fare con la programmazione. Fatto ciò devi passare a tirar giù uno schema scritto molto informale su quello che vuoi fare (anche se sei tu sia il committente che l'esecutore avere qualcosa di scritto aiuta con il passare del tempo in modo tale da avere sempre memoria di quello che si è fatto). Arrivato a questo punto formalizzare il tutto in modo più schematico iniziando a suddividere per comparti le varie funzioni. Fatto ciò bisogna passare a pensare al database (che deve essere necessariamente fatto dopo aver buttato giù i requisiti in modo tale da sapere cosa deve fare il db). Anche in questo caso ti consiglio un approccio ingegneristico, non fare le cose veloci e senza ragionarci perchè poi avrai grandi difficoltà nell'aggiornare o modificare con il tempo il tutto (Per studiare consiglio il libro "Basi di dati Modelli e linguaggi di interrogazione" edito dalla McGraw-Hill di Atzeni-Ceri-Paraboschi-Torlone, è abbastanza semplice e completo, adatto per il primo approccio alla materia). Fatto questo potrai passare alla programmazione vera e propria. Anche su questo punto sono del parere che sia inutile fare prima la parte in html-css. Questo perchè il contenitore (pagine statiche) deve sempre essere scollegato e non forzare la parte di programmazione vera e propria, in termini tecnici l'interfaccia non deve influenzare la black-box. Prima di iniziare questa fase di programmazione devi conoscere bene i linguaggi che intendi usare, questo per evitare che con il proseguire della programmazione si sviluppi anche il tuo livello, portandoti ad avere codici con diversi gradi di complessità in base alle tue conoscenze, cosa che renderà la modifica difficoltosa sia a te, ma soprattutto ad eventuali persone che verranno dopo. Inoltre ogni modifica andrà documentata cosi da mantenere una traccia di ogni passaggio. Tutto ciò insieme ai requisiti iniziali e alla parte del database costituirà la parte di documentazione esterna. Al contempo ti consiglio sempre di commentare adeguatamente sia ogni singola pagina (all'inizio della stessa con un header di commento standard) sia i vari passaggi più complicati. Ricordati di non commentare tutto-tutto perchè a volte un abbondanza di commenti rende difficoltosa la lettura del codice. Penso di aver detto tutto, in caso mi venga in mente qualcosa aggiungerò. Comunque resto a tua disposizione per le domande.P.S. Per base di dati sono utili anche le dispense del corso di laurea di base di dati del mio percorso di studi che ricalcano quasi fedelmente il libro che ti ho consigliato, ma sono molto più veloci da leggere. Diciamo non proprio un'alternativa al libro ma quasi. Se ti interessa contattami via mp che ti do il link e la pass per scaricarli
04/04/2010 20:27:45
Per quanto riguarda un programma per lavorare in locale ti consiglio l'ultima versione di Dreamweaver.
Homo Faber Fortunae Suae
04/04/2010 23:10:09
mr_faber ha scritto: Per quanto riguarda un programma per lavorare in locale ti consiglio l'ultima versione di Dreamweaver. Dreamweaver non serve a fare siti, men che meno siti in php, serve solo a massacrare irreparabilmente il front-end di un sito.
