Curiosità

Curiosità postato il 04/05/2010 13:44:22 nel forum programmazione, gdrcd, grafica e open source

Inanzi tutto buon giorno a tutti, è il primo post che apro su questo forum ^^ . Senza dilungarmi molto vengo proponendovi un quesito che ormai mi perseguita da qualche tempo, il quale magari potrebbe sembrare sciocco o forse lo è senza ombra di dubbio, però nella mia testa permane ^^ .

Premetto che mi piacerebbe creare una piccola comunità per intrattenere un esiguo numero di giocatori, e nonostante ciò vorrei sviluppare un ambientazione, un regolamento, relative documentazioni ecc ecc chi più ne ha più ne metta... una land privatizzata sviluppata però a regola d'arte, proprio per la più logica motivazione, che al maggior parte delle comunità proposte, non soddisfano minimamente le nostre esigenze ( non è presunzione, siamo umani anche noi con i nostri limiti, forse maggiori a quelli di altri..solo questione di gusti insomma ^^ non fraintendete le mie parole in arroganza).

Quello che mi chiedo dunque è questo, escludendo a priori il gdr cd, facendo una media del caso quanto potrebbe venire a costare un buon programmatore e di conseguenza un grafico abile nel proprio mestiere? E nel caso come lo trovo, sulle pagine gialle su internet? esso dovrebbe seguire passo passo le nostre indicazioni ed implementare nel proprio lavoro le documentazioni che dal nostro gruppo sono state preparate durante questi anni di attesa, secondo voi è possibile proporre una collaborazione ( contratto lavorativo) di questo genere? e nuovamente se si esso offrirebbe una garanzia , tipo un anno di manutenzione per constare e correggere eventuali bug riscontrati con l'utilizzo?

Spero che qualche anima pia abbia voglia di rispondere a queste mia ( nostre) domande , nel mentre ringrazio tutti coloro che leggeranno il mio messaggio ^^

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Un giocatore come molti

04/05/2010 14:21:21

un_giocatore ha scritto: Inanzi tutto buon giorno a tutti, è il primo post che apro su questo forum ^^ .

benvenuto! :D ti consiglio di postare un messaggio nel forum "presentazioni", così da poterci dire qualcosa su di te ^__^

un_giocatore ha scritto:
Premetto che mi piacerebbe creare una piccola comunità per intrattenere un esiguo numero di giocatori, e nonostante ciò vorrei sviluppare un ambientazione, un regolamento, relative documentazioni ecc ecc chi più ne ha più ne metta... una land privatizzata sviluppata però a regola d'arte, proprio per la più logica motivazione, che al maggior parte delle comunità proposte, non soddisfano minimamente le nostre esigenze ( non è presunzione, siamo umani anche noi con i nostri limiti, forse maggiori a quelli di altri..solo questione di gusti insomma ^^ non fraintendete le mie parole in arroganza).

mi sembra davvero un'ottima idea ^^ cosa intendi per un "un numero esiguo di giocatori"? che vorresti giocare con la ristretta cerchia dei tuoi amici?
anni fa anche io avevo iniziato a lavorare su un progetto simile per poter tornare a giocare di ruolo con gli amici del mio vecchio gruppo che purtroppo vivono in altre città.

un_giocatore ha scritto:
Quello che mi chiedo dunque è questo, escludendo a priori il gdr cd, facendo una media del caso quanto potrebbe venire a costare un buon programmatore e di conseguenza un grafico abile nel proprio mestiere?

questa è una domanda alla quale è molto difficile dare una risposta, anche perchè dipende molto da quali sono le richieste (cosa c'è da sviluppare, in quanto tempo ecc).
anche se lo scopo è ludico (e nel tuo caso ristretto a pochi utenti) e spesso senza fine di lucro, è importante rendersi conto di come un gioco di ruolo online sia un tipo di sito relativamente complesso da sviluppare (gestione degli utenti, interazioni di vario tipo in tempo reale ecc). certo, non sono da prevedere tutte le misure di sicurezza che il sito di una banca deve necessariamente possedere, ma non è neanche un sito composto da 3 paginette statiche fatto per la tipografia dietro l'angolo! un professionista può chiedere parecchie migliaia di euro (salendo oltre la decina) per una cosa del genere fatta bene.
se il prezzo non è forfettario (dammi 5000 euro) può voler essere pagato a giornata. anche qui, calcola che è una persona che pagherà le bollette a fine mese e il commercialista a fine anno con i soldi che gli dai, quindi non aspettarti che lavori per tre mesi a sviluppare il tuo gioco chiedendoti 5 euro al giorno.

un_giocatore ha scritto:
E nel caso come lo trovo, sulle pagine gialle su internet? esso dovrebbe seguire passo passo le nostre indicazioni ed implementare nel proprio lavoro le documentazioni che dal nostro gruppo sono state preparate durante questi anni di attesa, secondo voi è possibile proporre una collaborazione ( contratto lavorativo) di questo genere? e nuovamente se si esso offrirebbe una garanzia , tipo un anno di manutenzione per constare e correggere eventuali bug riscontrati con l'utilizzo?

in un sito "tematico" come questo puoi sicuramente trovare delle persone disposte a lavorare per te. in molti casi non saranno dei professionisti in senso stresso, ma certamente delle persone abbastanza competenti da poterti consegnare un buon prodotto pagandolo sicuramente meno rispetto a quanto ti costerebbe uno studio di progettazione web della tua città.

per quanto riguarda la ricerca, in molti casi ti basta cercare "web design" + la tua città per iniziare ad avere accesso a link di vari professionisti del settore (svoluppatori, grafici...), oppure, quando hai individuato un sito web che ti piace, è facile risalire alla persona / studio che lo hanno realizzato e contattarli per un preventivo.

aggiungo, infine, una nota sulla documentazione. prima di assumere qualcuno, cercate di avere tutta la documentazione pronta, chiara, ben stesa. rendetevi conto che chi programmerà per voi, con ogni probabilità, non ha idea di cosa sia un gdr online, quindi è meglio parlare di "gruppo" e "amministratore del gruppo" che non di "gilda", "capo gilda" e renderci conto che una "razza" è solo una proprietà dell'utente!
inoltre, è più faticoso per lo sviluppatore (e costoso per voi) cambiare idea su alcune cose durante il corso degli sviluppi e andare fuori da quanto pattuito inizialmente con cambi di direttive eccetera.

un_giocatore ha scritto:
Spero che qualche anima pia abbia voglia di rispondere a queste mia ( nostre) domande , nel mentre ringrazio tutti coloro che leggeranno il mio messaggio ^^

modestamente mi chiamano l'anima pia del forum XD
ancora ben venuto e buona permanenza. se dovessi avere altre domande non esitare a scrivere di nuovo o a contattarmi per messaggio privato.

spero di esserti stato utile.

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Pratico l’arte zen di manutenere la mia motocicletta cambiando la cinghia di Möbius nel mio garage ermetico.

04/05/2010 14:40:03

Dopo questa nuova crisi d'identità di pistacchio, che abbraccio con molto piacere, aggiungo solo un paio di cose a quanto già detto in modo esaustivo in precedenza.

Per prima cosa se davvero ne vale la pena spendere tutti quei soldi per avere poi una land di nicchia. Se dovete giocare solo tra amici o conoscenti io francamente vi indirizzerei ad aprirvi un vostro tavolo virtuale su YouRole. E' gratis, richiede solo pochi click per configurarlo ed è molto facile da gestire.

Se invece il concetto di nicchia non è inteso ad una stretta cerchia di amici, ma vuole estendersi anche a possibili fruitori esterni, YouRole potrebbe non bastare. Allo stesso tempo potrebbero non essere sufficienti gli strumenti lì messi a disposizione per creare la meccanica di gioco che avete in mente.

Magari se hai voglia di essere un pò più esplicito su questi, ci viene anche più facile consigliarti ed indirizzarti a fare la scelta migliore. Personalmente ritengo uno spreco investire tutti quei soldi per un progetto che puoi realizzare gratuitamente.

04/05/2010 15:16:48

Devi essere molto piu' chiaro ed esaustivo nella tua richiesta. E' come presentarsi ad un'azienda e dire, vorrei un sito web...


Prima di tutto devi scegliere il linguaggio in cui vorresti che venisse sviluppata, ASP o PHP (le differenze puoi cercarle su google). Una volta scelto il linguaggio, devi buttare giu' un'elenco delle funzionalita' che vorresti all'interno della land. Perche' effettivamente, una land al livello di gdr-cd si potrebbe benissimo paragonare ad un portale simil-joomla.

Sappi che comunque, non ti costera' poco far sviluppare un progetto simile da zero. Diciamo che nell'azienda dove lavoro lo sviluppo di un portale con interfaccia per l'utenza, e un'interfaccia per l'amministrazione si aggira sempre attorno a cifre con due zeri.

Io ti consiglio di far sapere qual'e' il budget che sei disposto a spendere, le tempistiche in cui vorresti veder realizzato il tuo progetto, il linguaggio, e cosa ci vuoi dentro.

Detto questo, buona fortuna per il progetto ^___^

04/05/2010 15:28:05

un_giocatore ha scritto: Quello che mi chiedo dunque è questo, escludendo a priori il gdr cd

posso chiederti il motivo dell'esclusione a priori di gdr-cd? e se la cosa è estesa anche agli altri open source presenti sul portale?

04/05/2010 16:31:59

Cavolo, vi ringrazio per la cortesie, davvero non credevo di poter trovare così tante risposte, siete stati davvero rapidi, gentili e onesti nell'indicarmi le vostre opinioni.

Come consigliatomi, provvederò presto a fornire al portale una presentazione adeguata, datemi il tempo di organizzarmi .

Cercherò di accontentare le vostre richieste fornendovi indicazioni sulla mia idea, partetendo dalla motivazione che mi spinge a rifiutare Gdr Cd come qualsiasi prodotto “prefabbricato” ; a prescindere dal fatto che volente o nolente, ormai tutti possono aprire una land fotocopia, tale semplificazione non viene incontro alle mie, alle nostre necessità, in particolar modo sul sistema di progressione del personaggio visto principalmente su criteri non meritocratici, bensì come il pacchetto base il più delle volte offre, per tempo relativo alla permanenza ( non giudico se la cosa sia sbagliata o meno, mi limito a dire che non mi piace più di molto), se apro una comunità vorrei poter far si quindi che solo il buon gioco venga premiato e non una poco producente permanenza statica ^^. In secondo luogo trovo parecchie scomode le chat al contrario, le prime comunità ricordo che proponevano una chat a salire ovvero il contrario di quelle a scendere che offrono i nuovo pacchetti open source ( de gustibus , anche qui) . Tanti poi sarebbero i particolari che non mi aggradano, e dover quindi rielaborare da zero una cosa già pronta, a mio giudizio, mi costringerebbe ad un lavoro più lungo de più costoso pagare qualcuno per realizzare il progetto .

La comunità, non si discosta per nulla dal classico gioco di ruolo su chat con ambientazione fantasy feudale ( o come la maggior parte delle persone lo intendono “medievale”), caratterizzata dalla presenza di svariate razze e classi adottabili da esse, un sistema parametrale personalizzato alle esigenze della comunità, schede personaggio, bacheche interne e tutto ciò che caratterizza una buona land tipica. Il sistema di avanzamento livello così come accorgimenti da me studiati, per impedire la crescita di personaggi non ancora pronti ad affrontare livelli di gioco a loro non ancora adeguati, come il sistema che vorrei poter donare alle tracce fato, potrebbero a mio dire far lievitare un po' il prezzo ne sono conscio, come sono conscio che il prezzo non sarà certamente inferiore ai 2 zeri, mi sarei aspettato anche un 3 zeri .

Non so se qualcuno la ricorda, ma la mia idea si avvicina moltissimo al progetto ormai morto che fu la bellissima Mad's empire, solamente un po' più elaborata , con manuale da noi redatti e specifici per ogni evenienza e svariata situazione, un progetto a mio dire concreto, sul quale non oserei minimamente investire se non fosse che vi credo perché ho faticato a realizzare nel tempo ^^

Ciò che vi chiedevo non era una cifra sicura, ma un più o meno ^^ che so : dai 900 ai 20000 euro te la cavi .

Il mio budget non ha limiti, ne ha solo dove ha limitazioni l'onestà di chi con me un contratto potrebbe stipulare, ovvio non mi chiamo Berlusconi non ho milioni di euro, ma vorrei poter realizzare un qualcosa che a mio giudizio più in la potrebbe essere proposto dopo lungo collaudo anche alle grandi masse.

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Un giocatore come molti

04/05/2010 16:37:08 e modificato da clemence il 04/05/2010 18:12:43

Se il tuo budget non ha limiti (nei limiti dell'ovvio) ti consiglio di andare a parlare con una web-agency della tua città.
E' certamente più sicuro, conveniente e veloce.

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Sursum Corda

04/05/2010 18:26:14

Dimenticavo , il linguaggio da me scelto è il Php, o meglio vorrei che la comunità fosse sviluppata secondo questi criteri di programmazione .

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Un giocatore come molti

04/05/2010 20:03:37

Ben lungi da me il contestare la scelta di pagare per avere un buon prodotto e, visto che la cifra, a quanto pare, non e' un problema, nessuan soluzione migliore di rivolgerti ad un'azienda.

Comunque volevo precisare:

in particolar modo sul sistema di progressione del personaggio visto principalmente su criteri non meritocratici, bensì come il pacchetto base il più delle volte offre, per tempo relativo alla permanenza ( non giudico se la cosa sia sbagliata o meno, mi limito a dire che non mi piace più di molto), se apro una comunità vorrei poter far si quindi che solo il buon gioco venga premiato e non una poco producente permanenza statica ^^.

In GDRCD 5 non esiste alcun meccanismo di assegnamento di esperienza a tempo, in quanto in esso verrebbe a riscontrarsi una forma di webforcing che, personalmente, non condivido affatto. Ogni forma di assegnamento di esperienza e' subordinato alla decisione dello staff del sito sulla base dei criteri che meglio ritengono.

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Homo Faber Fortunae Suae