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17/10/2016 19:22:49
Il punto di Urf è: non ti lamentare dell'utenza, i problemi erano strutturali della Land. Ha torto? Ha ragione? Chissenefrega. Non dico che non è interessate, ma solo che non è questo il trhead dove discuterne.
Qualcuno sta coscientemente disturbando i lavori di RoD? Diciamo che è così. Prima di tutto, come sopra, non stiamo discutendo di questo, poi, il punto quale sarebbe? Che c'è gente cattiva? Questo è stato già stabilito a pagina 2 o 3. Cosa aggiunge alla discussione?
Rispetto agli ultimi interventi che ho fatto sul tema, c'è qualcosa da aggiungere? Perchè se no tanto vale aprire altri trhead piuttosto che postare qui cacchi propri, accuse varie, teorie sull'universo.
17/10/2016 20:26:53 e modificato da sos_tellers il 17/10/2016 21:22:44
17/10/2016 20:40:15
17/10/2016 21:03:11
Sos, sopra citavo il gufo che però ti ha citato, cancellando tutto ciò che aveva scritto salvo quelle due parole mi è sfuggito il suo quote con il tuo nome.
Chiaramente stavo scherzando e non era per te.
Per il resto... non si capisce ciò di cosa tu stia parlando.
Quale questione ho ignorato?
Non si capisce.
P.s: Aldilà= mondo dei morti
Al di là, qualcosa che sta oltre a "là".
Per il resto sono stato poco cortese sopra ma non si capisce il senso logico dei tuoi commenti.
Ad esempio perché citare a caso terzi che dicono la loro in chat?
Ma farlo proprio in modo sconclusionato... perché?
17/10/2016 21:42:36
18/10/2016 00:10:22
Ora ho capito cosa intendevi.
Bene penso userò d'ora in poi modi più cortesi :)
18/10/2016 03:13:55 e modificato da owli1 il 18/10/2016 03:14:21
25/10/2016 07:41:58 e modificato da ghennadi72 il 25/10/2016 10:21:57
Non entro nelle questioni fra land nè fra gestori, avendo peraltro scoperto da poco dei gustosi pettegolezzi di cui ero del tutto all'oscuro e di cui pare che siamo stati oggetto, ma su cui diverse fervide menti devono essersi esercitate in voli psichedelici degni di un trip da figli dei fiori al concerto di Woodstock, nei mesi in cui non ho frequentato il portale.
Le chiacchiere (o meglio, per essere meno politically correct) la diffamazione possono disturbare e danneggiare una land? Intendo, disturbare aldilà dell'ovvio fastidio provato da chi si trova ad essere oggetto di diffamazione?
Si. In rete esiste da sempre, fin dagli albori delle reti amatoriali ed Internet ha se mai amplificato il fenomeno, una dinamica legata alla reputazione dell'identità virtuale, identità che può essere un singolo piuttosto che un gruppo.
La cosa assume un rilievo tanto maggiore nell'ambito di comunità virtuali non proprio chiuse ma, diciamo, circoscritte a un ambito specifico, come nel nostro caso l'ambiente di appassionati di un tipo di gioco molto settoriale.
E' anche un po' strano che quelli che più veementemente liquidano questa dinamica come sciocchezze e manie di persecuzione da parte di gestori infantilmente chiusi sulla difensiva, sono anche gli stessi che si atteggiano maggiormente ad esperti di vita da rete.
I casi sono due, o non sono affatto esperti di dinamiche di comunicazione in rete, e quindi sono dei cialtroni, oppure rigirano intenzionalmente il discorso, sminuendo una dinamica che esiste ed ha un enorme peso nelle comunità virtuali fin dagli albori della rete, il che ne fa ugualmente dei cialtroni.
La retorica fintocazzeggiona del "non te la devi prendere, se te la prendi fai la figura del complessato perseguitato complottista globale" è quanto di più becero e stupido si possa incontrare in questi casi.
In un ambito relativamente circoscritto di utenza, la sistematica demolizione/diffamazione (chiarisco: un esempio di diffamazione è quando qualcuno viene puntualmente preso di mira senza che nemmeno venga informato della cosa o che gli venga offerta opportunità di replica) di una identità virtuale o di un gruppo di identità virtuali o di una comunità virtuale, danneggia eccome il bersaglio.
Soprattutto quando il bersaglio nemmeno ha l'opportunità di replica. E questo, chi indulge in questo tipo di pratiche o le difende od offre loro cassa di risonanza lo sa benissimo.
Perchè si crea un "consensus" di chiacchiera, chiacchiericcio, torbido (letame gettato) alle spalle, al quale accede e dal quale può essere facilmente fuorviato un pubblico che nessuna esperienza diretta ha dell'oggetto che viene "smerdato" e può facilmente restare vittima di un pregiudizio a monte: vuoi perchè privo degli strumenti, del tempo o dell'opportunità di verificare di persona, vuoi perchè si "fida" per altri motivi (simpatia, stima ludica, anni di gioco insieme) di qualcuno degli allegri diffusori di torbido chiacchiericcio.
Questo disturba e può danneggiare non una singola e specifica land (cortesemente, eleviamoci dal caso particolare o non ne usciamo più) ma in generale una land o una comunità virtuale che ne venga sistematicamente colpita? Sì, la disturba e la danneggia eccome perchè crea terra bruciata diffondendo un pregiudizio che non ha ragione d'essere finchè non viene supportato da un'esperienza personale e diretta.
Chi nega questo tipo di inferenza o è un cialtrone che si spaccia per esperto di dinamiche delle comunità di gioco online (non vale solo per il pbc, su UO era lo stesso, nell'ambiente blizzard idem, nell'ambiente Ogame e simili lo stesso, ecc) oppure è qualcuno che sta intenzionalmente rimestando nel torbido ma tiene per ragioni sue a preservare una facciata da inzaccheratore dal volto umano.
Quel che è più ridicolo è quando riscontro questo tipo di atteggiamenti in giocatori e persone che si fanno il segno della croce o lanciano un esorcismo di 10° livello al solo sentir nominare extremelot, quando ciò che fanno è niente più e nientemeno quello che hanno fatto per anni, ormai quasi due decenni, generazioni di giocatori lottiani.
Si parte con le migliori (?) intenzioni di creare un ambiente sottratto alle perverse pratiche di moderazione asfissiante della "casa madre", ci si atteggia anche un po' a carbonari per dare quel quid di esclusività che l'accesso massonico a una comunità chiusa e pseudonascosta garantisce, e nel giro di breve tempo lo "spazio libero" di discussione, critica e dibattito, diventa uno smerdatoio a cielo aperto. Anzi chiuso.
In cui il quid e il succo delle discussioni che diventano il vero fulcro della sottocomunità virtuale diventa il chiacchiericcio becero alle spalle degli assenti, lo sfogo più o meno umorale di qualunque paranoia del carbonaro di turno e un mix mefitico di critiche più o meno legittime (ma raramente utili, mancando i destinatari), gente che si sbrodola e si parla addosso esattamente come faceva nella "casa madre", attacchi personali, veleni sparsi senza possibilità di controprova nè di replica, corbellerie a grado variabile di idiozia galoppante e con occasionali e frequenti sconfinamenti nella violazione della privacy dei soggetti coinvolti.
Poi quando il ben(?)intenzionato che ha dato il via a tutto si accorge del golem che ha evocato e si rende conto di essere diventato l'amministratore di condominio di una cloaca (s)coperta (sempre che non l'avesse preventivato sin dall'inizio), o se ne tira fuori o, quasi sempre, difende per principio la creatura, liquidando l'olezzo come male necessario o, peggio ancora, cercando di spacciarlo come critica utile al miglioramento della "casa madre" e dotato di un suo implicito valore espressivo.
Ovviamente si conclude spacciando la polpetta avvelenata finale, lasciando intendere che chi non apprezza il genere è un complessato che non riesce a fare i conti col legittimo diritto di critica altrui.
Solo perchè magari dopo aver scoperto di essere stato bersagliato per mesi a colpi di palle di cacca rinuncia al diritto di replica perchè ovviamente non ha alcun positivo o residuo spirito di dibattito costruttivo a motivarlo. Senza contare che raramente qualcuno si dimostra tanto idiota (o disperato) da aver voglia e tempo di passare sotto le forche caudine di un'arena virtuale costruita a immagine e somiglianza dei suoi detrattori.
Me ne vengono in mente almeno 4 di "luoghi di libera discussione" per lottiani che hanno seguito quest'iter, ma uscendo dall'ambito lottiano abbiamo anche un caso molto recente di blog con queste caratteristiche, chiuso per disperazione dai suoi stessi ideatori.
La cosa più triste (ma poco sorprendente) era appunto il rifiuto di ammettere l'effetto nefasto che avevano, una volta stralciato il discutibile ma probabilmente fondato valore di "valvola di sfogo" per frustrazioni che diversamente avrebbero portato i partecipanti a lasciare la "casa madre" del tutto.
Risultato: lo spazio di critica diventa uno sfogatoio totalmente funzionale al sistema e alla sua conservazione, perchè energie che potrebbero essere indirizzate costruttivamente vengono invece disperse e sperperate nella sterile critica dell'esistente.
Ovviamente tutto ciò finiva per smentire e squalificare qualunque presunto merito o buona intenzione dichiarata in fase iniziale.
Meglio criticare che smerdare.
Meglio ancora che criticare, proporre.
Meglio ancora che proporre, impegnarsi in prima persona.
26/10/2016 12:55:45
Tutto molto bello e giusto. Per me, però, resta il problema di fondo: se io e te ci sentiamo su Skype/Facebook/WhatsApp e ci diciamo quanto ci fa schifo la Land di Owli e quando ci fa schifo Owli e lo diciamo su Skype/FB/WA a tutti quello che conosciamo, come lo eviti? Altro discorso invece è se io apro un thread su GDR'O o su qualche altro sito pubblico dove dico male di Owli e Owli può tranquillamente venire lì e smentirmi, se ha voglia. Si entra in una spirale di flame? Dipende da me e dipende da Owli.
Non è questione di sminuire, quanto, secondo me, venire a patti con qualcosa che indubbiamente c'è ma che a certi livelli non puoi evitare del tutto (continuo a dire, se avete una soluzione per fermare i pettegolezzi, la voglio ascoltare). Poi, sono il primo a dire che un clima diverso gioverebbe a tutti, che più "cultura del gioco" aiuterebbe parecchio il mondo dei PbC e che i troll vanno combattuti.
Infine, in tutto questo, continuo a non leggere una proposta.
27/10/2016 01:44:13 e modificato da ghennadi72 il 27/10/2016 03:05:23
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