Articolo, controverso, sui Play by Chat

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ghennadi72

28/04/2017 02:20:30

nick nightingale ha scritto:
ghennady, ti do un suggerimento da guru rosicone: scrivi meno! Così ti si sta dietro meglio, ti si capisce tutti

Beh sì, sono in effetti convinto che ci fosse molto da capire ed interpretare quando il mio 300/400 riraccontato da te è diventato 1500. Spero che tu non ti trovi mai a compilare buste paga dei dipendenti: o ti linciano i dipendenti o ti licenzia il titolare.

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lom

28/04/2017 02:42:18

Fate la pace e giocate insieme su Il Grande blu...non sarà inverno ma sempre grande è.
E poi c'è Owli

Gioca ora su www.legacyofmagic.com

dyrr

28/04/2017 02:44:11

A me personalmente frega poco di stabilire se 400 caratteri siano meglio di 600 o di 800, o di 1500 o di 3000.

Nel mio post di questo topic e in quelli che ho fatto sul tema a riguardo ho sempre detto che il problema non è la lunghezza del post in se ma il tempo correlato a quesot:

Ma più che il numero di caratteri è più il tempo che passa tra un post e l'altro che deve essere accettabile.

Perchè senza girarci attorno, senza tirare fuori turnazioni non rigide, infattibili a meno che non ci siano due gurppi di giocatori nella stessa chat che non interagiscono tra loro, tipo chat in taverna e gruppo 1 ad un tavolo gruppo 2 ad un'altro, tra i 10 e i 15 minuti a post sono delle tempistiche non accettabili ma basta immaginare delle semplici situazioni tipiche per rendersene conto.

Una "giocatina" da taverna da una decina di azioni, compreso ingresso e uscita quindi con 8 azioni di interazione, una scaramuccia o una qualsiasi situazione della stessa durata e 4 giocatori tiriamo fuori un po' di numeri

4 pg (si mi piace pensare che non ci siano solo le solite giocate a coppiette)
teniamo fuori il numero di caratteri e prendiamo il limite più basso che ho citato 10 minuti

10 (turni) x 10 (minuti x 4 (giocatori = 400 minuti ovvero 6 ore e mezza.

Ora vuoi dirmi che il giocatore medio, ha 6 ore e mezza, più di 1/4 delle giornata per fare una giocata di 10 azioni.

E non voglio dire che il tempo tra le aizoni sia l'unico problema che rallenta il gioco.

Un sacco di altre consuetudini sono un chiaro rallentatore del gioco, prendiamo per esempio il classico:
1° turno estrazione
2° turno mira
3° turno sparo
...
punti 2 e 3 a ripetersi

o anche il classico
1^ azione ingresso del pg
2^ azione avvicinamento del pg
3^ azione inizio di interazione con gli altri.

Che sommati ai tempi lunghi tra un post e l'altro peggiorano la cosa.

Per cui ci sarebbero un sacco di cose su cui si potrebbe lavorare per limare il tempo globale necessario per una giocata minima.

CRSED: F.O.A.D.
Brutale sparatutto MMO in cui vince l'ultimo giocatore che resta in vita nell'arena! Ogni giocatore sarà accompagnato da armi realistiche e magie!

nick nightingale

28/04/2017 02:44:31

Ti copio gli unici numeri che hai dato, mi sono dovuto basare su questi perchè per il resto non hai mai specificato quanti caratteri comprendevano le azione "alternative" a quelle corte:

ghennadi72 ha scritto: Allora già si viaggiava sui 1000-1200 negli orari di punta

ghennadi72 ha scritto: che ti frega se nella land X si gioca a 1500 caratteri?

ghennadi72 ha scritto: Di sicuro non sarà la land da 1500 caratteri responsabile se dovessi fallire

Hai scritto che in un'azione vanno inserite una marea di cose (hai fatto l'elenco) e quindi hai detto che, se uno vuole restare sui 300/400 caratteri, non riuscierà a metterci tutto e dovrà sacrificare qualcosa. Hai pure aggiunto che a quel punto il passo successivo è "+entra". E quindi ti ho risposto con "sto sacrificio non intacca niente se non il gusto delle persone e tendenzialmente la velocità con la quale si postano le azioni e conseguentemente le giocate".

Cosa non ho capito? Se riesci a spiegarmelo in meno di 1500 caratteri mi fai contento 😃.

p.s.: compilare le busta paga dei dipendenti era il mio sogno di bambino, cosa farò adesso!?

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore

ghennadi72

28/04/2017 03:13:03

nick nightingale ha scritto: Ti copio gli unici numeri che hai dato,

Hai fatto un bel mischione, Nick. Guarda che se ti impegni sono sicuro che riesci a ricavare anche il pigreco, la serie di Fibonacci e la taglia di reggiseno della regina Elisabetta, prendendo i numeri ad muzzum dai miei interventi precedenti ma non significa che puoi mischiare tutto assieme e farmi dire che per me la regina Elisabetta può giocare solo a un PbC erotico basato sul lancio di dadi a facce numerate seguendo la serie di Fibonacci.

@Dyrr
tendenzialmente, messa così, concordo. Domani ti rispondo con calma 😛

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Modificato il 28/04/2017 03:17:37 da ghennadi72

nick nightingale

28/04/2017 03:26:35

Ma tu quei numeri hai scritto 😏. Se non prendo quelli su quali mi devo basare? Se li invento io non ti va bene, se prendo i tuoi non ti va bene. Come la vogliamo mettere?

Facciamo così, te lo chiedo un'altra volta, senza citarti che poi si fa confusione: secondo te, si può scrivere un'azione completa di tutto ciò che serve per giocare correttamente e con la giusta profondità interpretativa in 500 caratteri senza che venga sacrificato niente di più dell'eventuale gusto personale?

La risposta è "sì" o "no". Che se no di nuovo ci perdiamo. Poi superato sto pezzo riprovo con le altre domande. Ma andiamo per gradi 😃.

Guru, Uomo Immagine, Sobillatore

ghennadi72

28/04/2017 06:41:38

nick nightingale ha scritto: Ma tu quei numeri hai scritto 😏. Se non prendo quelli su quali mi devo basare? Se li invento io non ti va bene, se prendo i tuoi non ti va bene. Come la vogliamo mettere?

Ah come vogliamo metterla? Così:

Che sei riuscito a trasformare questo:

Ghennadi72 ha scritto:
Se nella stringa del giocatore ci dev'essere tutto questo, il ritorno ai tempi d'oro dell'azione da una riga e mezzo/due righe (con numero di caratteri tendenzialmente prossimo al massimo numero di caratteri inseribili tramite tastiera virtuale di uno smartphone) mostra già da sè quanto sia realisticamente attuabile.

In questo:

nick nightingale ha scritto:
Dico a te perchè tu hai scritto che "puoi restringere il numero di caratteri quanto ti pare ma se in quell'azione devi metterci tutta quella roba", è impossibile restare sotto i 1500 caratteri o si dovrà "sacrificare" qualcosa. Questo è falso.

Quindi non posso che riquotarmi:

ghennadi72 ha scritto:
Certo che è falso. Infatti non ho scritto niente del genere (vedi sottolineato). Alla prossima.

La risposta è "sì" o "no". Che se no di nuovo ci perdiamo. Poi superato sto pezzo riprovo con le altre domande. Ma andiamo per gradi 😃.

Ma c'hai il complesso di Perry Meson o pensi di essere un emulo di Socrate?

Scordatelo. La risposta la ritrovi già espressa più sopra e non ho intenzione di sprecare altro tempo ripercorrendo a ritroso la discussione.
Mi piace scrivere (ma va?) ma non per girare in tondo senza alcuno scopo, soprattutto poi quando il risultato è quello che hai ottenuto sopra. Ribadisco: alla prossima.
👋

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lom

28/04/2017 08:39:10

nick nightingale ha scritto:
si può scrivere un'azione completa di tutto ciò che serve per giocare correttamente e con la giusta profondità interpretativa in 500 caratteri senza che venga sacrificato niente di più dell'eventuale gusto personale?

Io posso affermare lo si possa fare in meno di 1000 caratteri.
Sono anni che abbiamo introdotto questo massimale e, nonostante i molti timori iniziali, poi c'è stato unanime consenso dell'utenza sui benefici a livello di ritmi di gioco e maggiore coinvolgimento.

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staff em

28/04/2017 10:53:01

Io posso affermare, come nostra esperienza personale, che inizialmente, e parlo del 1999, avevamo un limite massimo di 300 caratteri. E avevamo master e giocatori che in poche righe sapevano rendere efficace e suggestiva l'azione. E' stato così fino all'incirca il 2005/06 (più o meno, non ricordo esattamente l'anno preciso) quando l'abbiamo portato a 600, su richiesta dei giocatori stessi: ormai si era consolidata la CONVENZIONE che 'giocar bene' era anche sinonimo dello scrivere azioni lunghissime: i cosiddetti 'Papiri'.

Ci siamo poi assestati sui 1000, intorno il 2013, sempre su richiesta dei giocatori, e ricordo che siamo stati accusati, a suo tempo, di avere una mentalità 'retrograda' perché eravamo riluttanti in quanto preferivamo, di gran lunga, azioni snelle: il nostro scopo era solo quello di essere d'aiuto nel velocizzare le tempistiche delle giocate, non certo di limitare la 'fantasia' del giocatore.

1000, a mio avviso, è il giusto compromesso, ma se uno vuol scrivere una riga, ben venga, come quello che ne vuol scrivere 1100!

Anche l'esempio che riporta dyrr, sui turni di mira e i turni d'ingresso: ma chi ha mai detto che devono essere per forza 3 e che se non le rispetti non sai giocare o non sei un buon gestore?!?! A mio avviso queste sono solo banali CONVENZIONI, che si sono consolidate con il tempo, promosse da chi o a opera di chi non so dire, ma non sono assolutamente REGOLE del PbC.

Il PbC è una modalità di gioco, una forma di gioco il cui mezzo è la scrittura: le regole sono del gioco stesso e possono essere diverse, basta che siano chiare nel regolamento.

Ogni gestore, può e deve avere la possibilità di applicare le regole, i turni, le tempistiche alle esigenze del suo gioco o del suo progetto di gioco.

Il Gioco Storico sul Signore degli Anelli
http://www.terrediextramondo.com

seralia

28/04/2017 11:01:44

Ho fatto altrove un caso che sposta il focus dal limite caratteri al fattore tempo, come dice Dyrr.
Un gioco con un massimale mettiamo a 1000 caratteri in cui giochiamo in una chat in quattro personaggi. Questo prevede l'interazione con tre diversi interlocutori, destinando in media 333 caratteri alla risposta (verbale ma anche descrivere la reazione del proprio pg) per ognuno degli interlocutori.
Mi sono trovata in un caso simile.
Mentre Giocatore 2 scriveva, ho scritto circa 400 battute di risposta all'azione di Giocatore 1.
Mentre Giocatore 3 scriveva, ho scritto circa 400 battute di risposta all'azione di Giocatore 2.
Quando Giocatore 3 ha inviato la sua azione, in circa 4 minuti ho iniziato a scrivere la risposta alla sua azione, ma il blocco caratteri mi ha bloccato la scrittura. Ho dovuto riprendere tutta l'azione, correggerla, tagliarla, risistemarla in modo da far entrare in 1000 battute la coerente risposta a tutti e tre senza lasciare "indietro" nessuno, perdendo circa 5 minuti solo per restare nelle 1000 battute.
Se non ci fosse stato il limite, avrei scritto in 4/6 minuti dopo Giocatore 3. Essendoci il vincolo del tetto di battute, ne ho impiegati 10/12.
Capisco che c'è anche la questione "e chi legge ci mette più tempo", ok, ma in giocate con più giocatori, la lunghezza è meno importante (a mio avviso) del tempo.