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18/06/2018 14:24:44
Oh, concordo con voi, probabilmente sono l´unico idiota che prima di iscriversi a un gioco legge la documentazione e l´ambient e anzi si basa su questi per iscriversi o meno. Devo avere qualcosa che non va.GdR Western [Link ]
GdR Western [Link ]
18/06/2018 14:33:27
bordertown ha scritto: Oh, concordo con voi, probabilmente sono l´unico idiota che prima di iscriversi a un gioco legge la documentazione e l´ambient e anzi si basa su questi per iscriversi o meno. Devo avere qualcosa che non va.Nel mezzo del cammin di nostra vita, nel periodo che va´ dalla nostra venuta al mondo cioè la nascita, alla nostra fine nella tetra landa, vale a dire la morte, più o meno nel cinquanta per cento del nostro percorso esistenziale...
bordertown ha scritto: Oh, concordo con voi, probabilmente sono l´unico idiota che prima di iscriversi a un gioco legge la documentazione e l´ambient e anzi si basa su questi per iscriversi o meno. Devo avere qualcosa che non va.
Nel mezzo del cammin di nostra vita, nel periodo che va´ dalla nostra venuta al mondo cioè la nascita, alla nostra fine nella tetra landa, vale a dire la morte, più o meno nel cinquanta per cento del nostro percorso esistenziale...
18/06/2018 14:48:24
Altro problema è secondo me l´approvazione del bg da parte della gestione, che ho sempre trovato raccapricciante, perchè la gestione deve limitarsi a far notare le eventuali deviazioni dall´ambietazionePerò aspetta, io ad esempio non ho approvazione del background però una buona fetta di utenti me la chiede ugualmente. In quel caso appena fai notare ciò che appunto devia dall´ambientazione in termini proprio di errori marchiani (e parlo ad esempio di anni e geografie tirate a cazzo), si irritano moltissimo. E insomma non partiamo sempre dall´assunto che il gestore sia maleducato, stronzo (e mille epiteti negativi), a volte puoi essere la quintessenza dell´educazione, ma non serve. Chiaro che se ho scelto di fare il gestore me l´accollo e non me ne lamento, ma posso liberamente parlarne e giudicare un certo comportamento. Non è che siccome sono gestore devo privarmi della coscienza critica nel sacro nome di una non meglio precisata posizione ad angolo retto.GdR Western [Link ]
Altro problema è secondo me l´approvazione del bg da parte della gestione, che ho sempre trovato raccapricciante, perchè la gestione deve limitarsi a far notare le eventuali deviazioni dall´ambietazione
18/06/2018 15:28:50
Questa discussione merita un contraddittorio e visto che la bilancia mi pare un po sbilanciata prendo le parti dell´utenza.Non dico che quel genere di utenza abbia ragione, ma va capita o il problema non sara mai messo bene a fuoco.Ecco alcune premesse per aiutarvi a comprendere la mia ottica: A) sono un assistente di gdr on line e sebbene questa cosa non mi porti via molto tempo, uno dei miei impegni principali e´ quello di rispondere alle domande degli utenti. Non mi invento le risposte, la maggior parte delle volte significa che "io" leggo la loro domanda e vado a cercare la risposta nel regolamento(visibile a tutti) del portale per rispondergli.Se la risposta al quesito non c´e, dirotto la domanda ai piani alti altrimenti il mio e´ semplicemente un riportare il pezzo di regolamento adatto. Non accade spesso e non "odio" chi il regolamento non lo legge o non lo ha capito al primo impatto.B) sono un PP (di vecchia scuola) e come tutti i PP degni di questo nome sanno, il mio più grande alleato e´ il regolamento del gioco a cui prendo parte. Ergo, dopo aver assimilato nei giusti tempi le regole, mi sono scontrato tante volte con i limiti e le contraddizioni che i regolamenti riportano.C) l´utenza sfruttera sempre in modo piu o meno cosciente la via meno faticosa per ottenere il massimo possibile.Dopo tutte queste premesse inizio con un´affermazione impopolare:Statisticamente leggersi e studiare il regolamento di una land e´ una perdita di tempoEcco perche sempre piu utenti lo leggono con palese superficialita.-Spesso il regolamento non riflette il gioco al proprio interno-Spesso e´ lo staff della land a non conoscerlo in modo adeguato-Spesso viene copiato in modo grossolano da altre land e andare a cercare le variazioni e forse piu fativoso che leggerselo da zero-Spesso le regole stesse non sono poi applicate dagli staff, andando caso per caso a "buonsenso"-Spesso studiarsi un regolamento e i suoi equilibri significa dover ricominciare da capo quando il cambio di una regola spezza gli equilibri condolidati (o l´economia di un PG)-Spesso studiare il regolamento di hna land richiede piu tempo della vita media della land stessa-Altro che ora non mi viene in menteRipeto, questo non e´ un post dove si dichiara che l´utenza fa bene a far cosi, ma serve a capire perche succede e perche questo genere di utenza crea difficolta quando da un contesto di un certo tipo, passa ad un contesto piu coerente/regolamentato.
18/06/2018 15:53:51
Per questo la documentazione deve essere breve e snella e facile da trovare. Non si può neanche pretendere però che un gestore sia lì a spiegare tutto quello che -sostanzialmente- basta leggere. Per ovviare al problema di "nessuno legge la documentazione" avevo provato anche a mettere un riassunto nel messaggio di benvenuto, ma mi veniva comunque posta la stessa domanda a cui si trovava risposta nella prima frase.Diverso è se uno viene a dirmi "no, scusa, ma nonostante io abbia letto non capisco questo e questo." e allora sono disponibilissima a spiegartelo anche per un intero pomeriggio. Mi sono capitati anche casi tipo:"dove trovo questo?""qui -link a 5 righe di spiegazione""ah, ok, ma non ho voglia di leggerlo. Riassunto?"@MattogattoFortunatamente non occorre arrivare a tali esasperazione. Da quel che ho visto gli utenti che "non hanno voglia di leggere" (e per loro stessa ammissione) sono relativamente pochi.
18/06/2018 18:01:10
Le persone ci conoscono e sanno quanto siamo precisi su queste cose.Tali affermazioni che andrò ad affermare, saranno del tutto shock.Il gestore non dovrebbe mai smettere di potersi iscrivere alle land e provare a giocarci.Mettersi nei panni del giocatore che sta provando a giocare con la vostra land.Vi garantisco che non vi farete più questa domanda.Lo dico contro i miei stessi interessi.Alle land mi ci iscrivo e vi dirò, leggere ambientazione e regolamento è completamente inutile sotto tutti i punti di vista.I documenti dovrebbero riflettere in sintesi cosa mi ritroverò in land.Rispettarli dovrebbe significare che in gioco mi troverò meglio seguendoli e rispettandoli.Il risultato è che tanto dentro NESSUNO le rispetta, non c´è un´ambientazione, non c´è un´atmosfera, non c´è niente. Pur di avere i numeri, si concede tutto. Perchè essere pignoli, è un gioco santo cielo!Poi vi ritrovate ad aprire questi topic che sinceramente, sono in parte stupito che vi sorprendete, dall´altra no.Quoto anche chi dice che tanto leggere il regolamento è inutile perchè i gestori sono i primi a cambiare le cose e ad applicare le regole a personam o ad arrampicarsi sugli specchi. Quoto riguardo la maleducazione e la poca disponibilità.Provate a giocarci voi alle vostre land o a quelle dei vostri amici, scoprirete quanto possa essere complicato e non vi stupirete del perchè i giocatori sono più propensi a non leggervi e a mollare, che a rimanere. Piume Nere 2.0 - Nuova VersioneGioca con noi [Link ] Discord [Link ]
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18/06/2018 18:52:57
Io sono ancora più malvagio di mirmidone, per mettere alla prova gli staff mi leggo i regolamenti, trovo appositamente punti poco chiari o contradditori, ne prendo appositamente un vantaggio enorme e poi lo faccio notare per metterli in crisi.Oppure chiedo tipo "oh scusa, ma per fare questa cosa io posso usare questo?" e se mi rispondono "no" io dico "ma il regolamento dice di sì".Oppure comincio a segnalare le violazioni al regolamento che fanno i vecchi giocatori e lo staff... in bacheca pubblica... aspettando il ban.Canale discord per parlare di gdr e pbc in generale:[Link ]
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18/06/2018 18:59:50
mikee ha scritto: Il risultato è che tanto dentro NESSUNO le rispettaSinceramente a me non sembra sia così ovunque, anzi, giochi in cui i regolamenti vengono rispettati ce ne sono e ce ne sono stati, magari ve li siete persi perché non sono il vostro genere. O siete particolarmente sfortunati con le gestioni. Comunque mi sfugge proprio come puoi creare un personaggio se non leggi l’ambientazione e il regolamento e mi piacerebbe vedere cosa succede a fare lo stesso in una campagna di cartaceo. Dopo quanto vi silura il master se vi buttate in una campagna senza sapere nulla di cosa si sta giocando e interrompete la sessione ogni cinque secondi per fargli domande di cui dovreste già conoscere la risposta? Ovviamente al di là delle gestioni strane, dei documenti inutilmente prolissi, delle ambientazioni che partono dalla genesi di pinco pallo e tutto quel che dice non si riflette davvero nel gioco e della poca chiarezza nei regolamenti, che per carità ci sono sempre stati, ma personalmente piuttosto che leggere documentazioni infinite e ritrovarmi in situazioni come descritto da Chii, io evito proprio di iscrivermi (se la documentazione è esterna) o di completare il pg e giocare (se la documentazione è interna).
mikee ha scritto: Il risultato è che tanto dentro NESSUNO le rispetta
18/06/2018 19:06:59
quedit ha scritto: Sinceramente a me non sembra sia così ovunque, anzi, giochi in cui i regolamenti vengono rispettati ce ne sono e ce ne sono stati, magari ve li siete persi perché non sono il vostro genere. O siete particolarmente sfortunati con le gestioni. Di giochi in cui sulla carta impone una certa ambientazione o taglio narrativo, poi in gioco si trova l´esatto opposto ce ne sono a galloni.E lo so perchè finirei anche nel provare a giocarci in quella land ma... :DPiume Nere 2.0 - Nuova VersioneGioca con noi [Link ] Discord [Link ]
quedit ha scritto: Sinceramente a me non sembra sia così ovunque, anzi, giochi in cui i regolamenti vengono rispettati ce ne sono e ce ne sono stati, magari ve li siete persi perché non sono il vostro genere. O siete particolarmente sfortunati con le gestioni.
18/06/2018 19:31:33
Mikee perdonami, quindi stai giustificando chi non legge il regolamento o la documentazione?Quindi cosa la scriviamo a fare? Utente di servizio a cui vengono attribuiti sul forum i post degli utenti che si sono cancellati dal portale
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