Perchè l'estetica è importante!

Perchè l'estetica è importante! postato il 28/10/2007 14:20:01 nel forum giochi e dintorni e modificato da dark il 28/10/2007 14:22:15

Salve o_ò

.. Gioco di ruolo da un pò di tempo, e sono sempre stato un patito delle land moderne/manga - Già, quelle dove non bisogna dare per forza del Voi, e dove non ci sono tizi con le orecchie a punta e l'arco tra le mani.

Da qualche giorno, diciamo principalmente per curiosità, mi sono messo dare un'occhiata alle comunità fantasy, data la Momentanea carenza di novità nel piano moderno.

Bene, la prima cosa che mi è saltata immediatamente all'occhio, è il totale menefreghismo della maggior parte degli utenti riguardo la cura delle proprie schede: Errori ortografici di apparente provenienza lottiana, avatar senza un minimo di modifica grafica, e background pieni di paroloni ma privi di succo. Confrontando il mio genere preferito a quello fantasy, ho potuto notare il distacco - Sempre in fatto di estetica - che c'è tra i due, e il risultato è stato a dir poco scandaloso <.<

Le land manga saranno considerate da molti una schifezza, la piaga del gdr mondiale, o comunque la tana di bambini cresciuti a pane e dragon ball.. Però, giocandoci, ho avuto il piacere di conoscere player con schede esteticamente curate, ricche di immagini ben modificate e posizionate al punto giusto.

La domanda è.. Perchè? Non riesco ancora a capire il motivo per cui le comunità fantasy non abbiamo player Perfezionisti. Si, perchè è di perfezionismo che a questo punto si tratta; Della mania di avere un background piacevole da guardare.

A questo punto concludo dicendo:

Cercate di avere la scheda più bella della land, e non il Pg più potente/perfetto/invincibile/onnipotente di tutti :P

Saluti!

28/10/2007 19:08:36 e modificato da dark il 28/10/2007 19:09:08

io non ho mai giocato a D&D, ma da quel che ho visto non mi pare che nelle schede di D&D si mettono le mille immagini di tizi/tizie fighe... sinceramente io preferisco giocare piuttosto che perdere tempo su una scheda, che il 99% degli utenti (giustamente) non leggono se è lunga più di 5 righe

a) Non è detto che DnD sia legge nel mondo dei gdr. Per cui non tutti debbono per forza seguire i suoi canoni :P

b) Io stavo parlando anche di correttezza grammaticale nello scrivere la propria scheda, e non soltanto d'immagini di tizi/tizie fighe' o_ò

c) Non credo che tu sia nel cervello del 99% degli utenti, quindi faresti meglio a dire che a Te, non piace leggere/vedere schede complete. Ad esempio io stesso perdo un pò di tempo a guardare qualche scheda, e ho avuto il piacere di vedere lavori ben fatti, sicuramente superiori - Per qualità e contenuti - ad un identikit qualunque :P

Golars, a questo punto potremmo sorvolare sulla grafica di ogni gdr, perchè tanto l'importante è il gioco, non l'estetica.. Vero? E allora non lamentiamoci quando nascono land prive di grafica ^-*

28/10/2007 20:43:03 e modificato da dark il 28/10/2007 20:51:04

golars ha scritto: dark... vedi la differenza è molto semplice... quello che c'è zscritto nella scheda un giocatore non dovvrebbe neanche poterlo leggere, visto che è fonte solo di metagioco e di gioco scorretto... la grafica di un gdr invece serve per farti imedesimare nel gioco stesso

E' fonte di metagame quando nella land ci sono power player, altrimenti è solo un documento che raccoglie le informazioni basilari di un personaggio. Comunque vada ritengo la scheda un componente Molto importante dell'estetica di una land, e non mi sembra un qualcosa di tanto sottovalutabile :P

Le schede sono presenti in Tutte le land, e io sto discutendo il fatto che quelle dei gdr fantasy siano meno curate rispetto a quelle dei moderni. L'unica frase che mi sorge spontanea è: ' Se si fa una cosa, meglio farla Bene' .. Dunque è inutile inserire degli spazi dove scrivere il proprio background, se poi questi vengono occupati da testi scritti in modo scorretto e/o esteticamente inguardabili :)

28/10/2007 23:09:42

golars ha scritto: e infatti io non li inserirei... senza contare che a mio avviso schede che hanno una moltitudine infinita di immagini e immaginette, oltre ad appesantire il sito molte volte rendono illeggibile lo stesso bg, e ancor più spesso fanno a pugni con la grafica circostante...

be le land manga, si possono definire i gdr con più alta concentrazione di PP e affini per la bassa età e per gli elementi che ci circolano...

per quanto riguarda la land fantasy, nessun giocatore si deve sentire costretto a fare la propria scheda... uno si può semplicemente limitare a scrivere le cose fondamentali (descrizione pg) perchè reputa inutile e dannoso scrivere un sacco di cose (inutili) e che invitano al metagioco e affini...

Appunto, io stavo confrontanto il fantasy con il moderno, e non avevo preso in considerazione l'ipotesi di un gdr senza schede - Cosa che per adesso non esiste, tra parentesi.

Quanto dici sulle land manga, oltre ad essere una semplice supposizione Supposizione, è anche falsa. Ti assicuro che nei gdr manga/moderni, ci sono moltissimi giocatori bravi, che puoi benissimo scovare visitanto land come OPI o SSC. E, da quanto ho potuto vedere, il livello di gioco nelle comunità moderne è nettamente superiore rispetto a quelle medievali - Certo, è un parere soggettivo, ma sfido chiunque a provare il contrario.

Ti ripeto (spero per l'ultima volta o.o) che se le schede sono presenti in Tutte le land di questo pianeta, allora un motivo dev'esserci. Per tanto, dato che ogni player compila la propria, è bene farlo utilizzando un pò di buon gusto. Ribadisco (ancora una volta ._.) che stavo parlando di semplice menefreghismo da parte dei giocatori di fantasy :P Si, perchè le schede le riempiono Tutti - Dando possibili fonti di metagame e appesantendo il server - ma c'è chi lo fa in modo piacevole ed esteticamente guardabile (land manga) e chi lo fa con contenuti graficamente e grammaticalmente 'mostruosi' (land fantasy)

28/10/2007 23:50:55

sinceramente mi pare ovvio che nelle moderne il livello di gioco sia piu alto rispetto alle fantasy...

questo perchè, secondo me, attirano di piu coloro che si avvicinano per la prima volta al mondo dei gdr.

secondo punto. penso che la scheda non debba essere bella, ma funzionale e sintetica, non deve fungere da acchiappafemmine ne per attirare l'attenzione, ma per far capire a chi gioca con te come sei fatto.

se poi per scheda intendi una specia di profilo dove si mettono immagini animate strafiche descrizioni romanzate del pg allora è inutile che parlam, siamo su due frequenza diverse.

concludo dicendo che mi pare strano che hai visto chede scritte in modo sgrammaticato, dipende dove sei andato, ma soprattutto che schede hai guardato.

29/10/2007 00:12:27 e modificato da pistacchio il 29/10/2007 00:23:43

dark ha scritto: Salve o_ò

.. Gioco di ruolo da un pò di tempo, e sono sempre stato un patito delle land moderne/manga - Già, quelle dove non bisogna dare per forza del Voi, e dove non ci sono tizi con le orecchie a punta e l'arco tra le mani.

lungi da me difendere le land fantasy, ma c'è da dire che se in quelle fantasy si va avanti a dare del voi, anche in una community ambientata a napoli si darebbe del voi e in una land moderna non abitata solo da cafoni il "lei" la dovrebbe fare da padrone... non mi pare quella la cosa più irritante del genere!

Bene, la prima cosa che mi è saltata immediatamente all'occhio, è il totale menefreghismo della maggior parte degli utenti riguardo la cura delle proprie schede: Errori ortografici di apparente provenienza lottiana, avatar senza un minimo di modifica grafica, e background pieni di paroloni ma privi di succo.

mi trovo a fare l'avvocato del diavolo, ma questa non l'ho proprio capita. in italiano esiste una categoria di errori ortografici che si chiamano "lottiani"? che sarebbero? o è lot che incoraggia l'uso della doppia "b" nelle parole che finisono in "bile" e della doppia "z" in "zione"o altro? in che modo lo fa?

Le land manga saranno considerate da molti una schifezza, la piaga del gdr mondiale, o comunque la tana di bambini cresciuti a pane e dragon ball.. Però, giocandoci, ho avuto il piacere di conoscere player con schede esteticamente curate, ricche di immagini ben modificate e posizionate al punto giusto.

qua non ho prove, ma dubito che al di là del tuo "ho visto" "ho notato" e "fidatevi che è così" possa averne tu, ma io stento a crederlo, per il semplice fatto che negli ultimi tempi mi sono fatto, mio malgrado, una scorpacciata di 15enni ke entravano nella chat parlando kosì e volevano saxere la land + bella, quindi dubito che dopo aver stuprato la nostra bella lingua in francobollo city, spediti in una land su naruto a caso tanto per levarceli dalle balle si riscoprano dei novelli baricco all'atto della compilazione della scheda.

La domanda è.. Perchè? Non riesco ancora a capire il motivo per cui le comunità fantasy non abbiamo player Perfezionisti. Si, perchè è di perfezionismo che a questo punto si tratta; Della mania di avere un background piacevole da guardare.

infatti me lo chiedo pure io: perchè? perchè usare un termine che finisce in "ismo" come perfezionismo e quindi è negativo e uno come mania che in psicologia indica qualcosa da curare e presentarli come auspicabili per i giocatori? ma grazie a dio che non sono dei maniaci perfezionisti della scheda del personaggio, altrimenti andrebbero curati a botte di prozac!

detto questo, c'è il fatto che la scheda del personaggio, personalmente, è quella cosa che vedo e penso: ecchisenefrega?
il motivo è semplice: se io conosco te per strada, so se sei uomo, donna, e il tuo aspetto fisico. fine. perchè in una land devo trovarmi qualcuno davanti e sapere in automatico che "ama il suo cussiolo Alexey" ed è stato sposato con lady vyrulan ed è medico e fa parte della gilda dei pettegoli? e se non me lo vuole dire? e se vuole raccontarmi delle cavolate perchè così gli gira o perchè è strumentale al gioco?
la scheda del personaggio è un retaggio del gioco di ruolo da tavolo dove ha un senso, ma nei gdr-online è davvero superflua e superata, al massimo dovrebbe essere visibile ai soli master.

EDIT: mi erano sfuggite le tue ultime parole. se sto girando una land e sono proprio curioso di farmi i fatti di qualcuno sbirciando la sua scheda e ci metto mezz'ora a caricare la pagina consumando banda perchè l'idiota, tentando di avere "la scheda più bella della land" anzinchè cercare di essere un giocatore decente ha la pagina "ricca di immagini", tento all'istante di hackargli l'account per farglielo esplodere :-P

29/10/2007 00:18:07

Engine ha scritto:Nemmeno io sono un appassionato di fantasy.Ma personalmente credo che la storiella del "voi" obbligatorio sia una mezza stronzata inventata dai giocatori del genere piuttosto che un topos classico del fantasy come genere letterarioludico.
Riguardo i tizi con le orecchie a punta,personalmente non ci vedo nulla di male.Sei un appassionato di manga,c'e' bisogno che ti dica che coacervo di strambe creature e' presente nei manga?

Oddio ._. E' così difficile cogliere l'ironia nel discorso? La prossima volta vedrò di evitare le frasi scherzose °-° (Comunque, per la cronaca, ho visto davvero land con il voi obbligatorio)

Engine ha scritto:Le mie schede non hanno solitamente errori ortografici,questo no.
L'avatar che sto usando al momento pero' non ha un briciolo di modifica grafica se non quella necessaria a rispettare le proporzioni per rientrare nei 200x200.
Personalmente non credo che sia questo ad indicare un mio eventuale menefreghismo per la scheda.O di chiunque altro,se e' per questo.Io ho voglia di giocare,non perdere tempo sulla scheda.
E se i giocatori perdono molto tempo per le schede,forse e' perche' il gioco non e' cosi' interessante...

Sulla scheda si ci perde pochissimo tempo, e non venirmi a dire che ci voglio giorni per fare un lavoro decente, perchè non è assolutamente vero :P Il fatto di non modificare l'avatar è una questione di menefreghismo, perchè evidentemente non t'importa di quanto la tua scheda sia graficamente gradevole.

Engine ha scritto:Nella mia scheda c'e' una sola immagine.
Sono dunque un pessimo giocatore per questo?

Stavo generalizzando, Engine ._.'
il buon gusto può essere dato anche dalla qualità, e quindi basta una semplice immagine a rendere la scheda gradevole :P

Engine ha scritto:Tu non compi un necessario distinguo.
In una comunita' fantasy puo' esserci tanto il "perfezionista" che il menefreghista,idem in altri generi di ambientazione.
Se parli di immagini,sono in disaccordo perche' alla fine basta una singola immagine che dia l'idea del pg.
Se parli di background,beh.Questo gli altri giocatori nemmeno dovrebbero conoscerlo,ma posso concordare sul fatto che piu' fluido e correttamente scritto e',e meglio e'.

Si, entrambe le categorie sono presenti in ogni genere di gdr, ma ho avuto modo di notare - Nel mio piccolo - che la percentuale di 'menefreghisti' è nettamente superiore nell'ambito fantasy. Poi.. Basta una sola immagine che dia l'idea del Pg, ma dimmi, se perdi cinque dannatissimi minuti a modificarla e a renderla graficamente superiore.. Cosa ti cambia? o_ò Nulla, e ne guadagna in estetica la tua scheda e il gdr in cui stai giocando.

Engine ha scritto:Personalmente,a me di avere la scheda piu' bella del sito su cui gioco non frega una emerita fava.=P Preferisco "perdere tempo" a giocare e divertirmi.=P
Mi basta che sia compilata in ogni suo campo,e che l'ortografia sia corretta.Fine della storia.u.u

Mi hai nuovamente frainteso <.< Parlavo ai PP, ironicamente, dicendo che sarebbe meglio un confronto tra schede, rispetto ad uno tra chi ha il pg più onnipotente :P

29/10/2007 13:09:38

Sei davvero convinto che avere cento schede - dunque cento distinte parti del medesimo sito - tutte diverse tra loro offra un risultato esteticamente piacevole? Personalmente sono dell'avviso opposto. A prescindere dalla competenza con cui le famose (o famigerate) schede personalizzabili potrebbero essere organizzate dai vari curatori, la grafica disomogenea e "indecisa" che ne risulta mi trasmette sempre un'impressione di incuria, dilettantismo e disordine.

Potrei considerare esteticamente accettabile questo tipo di soluzione qualora il gioco fosse organizzato, per esempio, in modo da considerare la scheda come una sorta di piccolo sito a parte dedicato al PG, personalizzabile quanto si vuole ma rigorosamente a target="_blank" e dichiaramente scisso dal sito madre su cui si gioca, che potrebbe al massimo, a questo punto, essere ricordato da un piccolo header quasi neutrale.
Naturalmente una soluzione di questo tipo servirebbe solo ad arginare la sgraziata difformità normalmente prodotta da un'alta possibilità di personalizzazione delle pagine a cura dell'utente. Gli effetti della cosa sul gioco però potrebbero essere molto meno piacevoli di quelli sull'armonia della grafica (rimando sul tema agli interventi di Engine, Golars, Pistacchio e Sua Santità).

29/10/2007 17:00:49

Io non ho capito una cosa: se entro su un gdr non è per dire "uh, quanto è bella la scheda di PincoPallo!", ma per giocare. L'avatar ha l'unico scopo di informare gli altri player sulla fisionomia del pg e se PincoPallo è zoppo alla gamba destra o ha un occhio di vetro preferisco che lo scriva chiaro e tondo arrivando subito al sodo, senza girare intorno ad asterischi e disegnini.
Di immagini me ne basta una, tanto per capire chi è il pg con cui sto interagendo, e se c'è una cosa che detesto sono gli avatar animati in cui ci sono immagini di rose/catene/cuoricini/altre scemenze o fissi con un occhio dischiuso o un paio di labbra carnose come unica indicazione.
Bastano 255 caratteri -anche di meno, se si riesce ad essere sintetici- e non c'è bisogno di inserire un'immagine ogni tre parole.
La scheda può essere perfetta anche così, l'importante è scrivere in italiano corretto e inserire una foto che non sia troppo complicata, piccola o sfocata.

dark ha scritto:Errori ortografici di apparente provenienza lottiana, avatar senza un minimo di modifica grafica, e background pieni di paroloni ma privi di succo.

Perchè? Non c'è bisogno di girare solo su lot per accorgersi di gravi lacune di grammatica dei diversi player. Basta prendere una land a caso per accorgersi che c'è sempre qualcuno che ha difficoltà a non violentare la lingua.

dark ha scritto:[i]Tutti - Dando possibili fonti di metagame e appesantendo il server - ma c'è chi lo fa in modo piacevole ed esteticamente guardabile (land manga) e chi lo fa con contenuti graficamente e grammaticalmente 'mostruosi' (land fantasy)

Stesso discorso di sopra. Si generalizza troppo dicendo che sono solo le land fantasy a "peccare" di giocatori poco creativi o penalizzati in italiano, così come non è giusto lodare solo i gdr di ambientazione manga. E' un'opinione soggettiva ^_*

Alla fine credo sia tutta una questione di pignoleria e creatività: a PincoPallo potrebbe piacere riempire la sua scheda di puntini, asterischi e simboletti copia-incollati dalla mappa caratteri, mentre io potrei preferire una descrizione coincisa e poco dispersiva in cui c'è una sola immagine.