Primi passi nei gdr:per rincuorare i nuovi venuti

Primi passi nei gdr:per rincuorare i nuovi venuti postato il 23/11/2007 18:13:53 nel forum giochi e dintorni

Apro questro thread [che so già verrà frainteso, ma spero di no ò.ò] per rincuorare tutti coloro che, per la prima volta, entrano in una land di qualsivoglia tipo [eccetto lot. Di questo sono sicura. Magari in altre land no, anche, ma non è, come spiegherò poi, un buon segno].
Non è quindi un thread sulle land, quanto sono buone o meno. E' per la seconda categoria più vilipesa dei gdr: i niubbi . Le parti importanti sono in grassetto, così se non avete voglia di leggere tutto potete non farlo =P


Al vostro primo incontro coi gdr-online siamo tutti traboccanti di progetti, di idee, che sembrano fantastiche. Io ricordo che il primissimo personaggio che ho immaginato era un essere con doppia personalità: angelo di giorno e demone di notte. Non nel senso buono e malvagio. Cambiava proprio razza nella mia testa =P Lo dico senza vergogna [anzi, invito caldamente i più anziani giocatori sul forum a dire la loro!] perchè è così che abbiamo iniziato tutti. E prima di capire un pò che ci si poteva divertire [anche di più] con pg normali ne è passato di tempo... *aria nostalgica*

Poi entri nel sito e possono succedere due cose:

A) La Gestione vi ignora bellamente e voi fate quello che vi pare. Può sembrare una figata ma in realtà è solo perchè la land tendenzialmente manca di qualsivoglia ambientazione e/o gestione, oppure ha troppa gente per gestirla. Ci si diverte un pò, a volte per sempre, ma in realtà non si impara molto.

B) Ti scorni contro la gestione.

Ed intendo proprio: scorni. Ci batti contro la testa. Perchè i nubbi spesso sono pieni delle migliorissime intenzioni [non tutti. ovvio. ma spesso] ma non sanno. Logico. Non hanno mai giocato. Verissimo. Ma questo implica discussioni infinite con il povero membro dello Staff che vi ha preso in consegna.
Che logicamente, vi odia.
E voi odiate lui.
Accettiamolo, la gestione odia i niubbi. Quasi tutte le gestioni odiano i loro nuovi giocatori. Ricambiati, tra l'altro. I niubbi odiano, infatti, la gestione. Anche il niubbo più volenteroso, più desideroso di imparare, qualche rancore perchè il Narratore/Fato/Guida/DM/etc di turno gli ha "rotto" il giocattolino ce l'ha. Questa è tendenzialmente una cosa SANA e naturale. Quando il niubbo dopo un pò [e spesso cambia diverse land prima di afferrarlo] capisce come funziona il gioco, ed inizia a divertirsi, e non è più così niubbo, l'odio tendenzialmente svanisce. La gestione vi riconoscerà come elementi importanti [e lo sono. I player sono la linfa della land. Non ci stanno ca**i, scusate il francesismo] e voi l'adorerete perchè vi farà divertire [a volte ci saranno delle altre scornate minori, ma va beh].


Cari i miei niubbini, ricordatevi una cosa: anche la gestione più benintenzionata spesso tenta di incasellare i suoi pg perchè ricoprano i ruoli "come li volevano loro". E così non è quasi mai. Grazie al cielo, aggiungerei io. Una land dove tutto i niubbi fanno esattamente come vuole la gestione è gdr-isticamente parlando una land endogama, che finirà per estinguersi languendo. Io tendenzialmente da posti simili scappo. Ma rapidamente. Tipo: quando il primo Narratore/Guida/Fato/DM/etc mi contatta spiegandomi come devo fare il pg, è tempo di volare su altri lidi. Attenzione. Non sto dicendo che mi dice che ho sbagliato qualcosa. Sto dicendo che mi dice come devo fare il pg. Una cosa è dire "Siamo in una land su star-trek. Elfi non ce ne sono" una cosa è dire "la tua pg umana è stata stuprata ed ha sviluppato una fobia verso il sesso opposto?Non va bene, è una cosa che non ci sta e bla bla bla". Cari i miei niubbi, nessuno ha diritto di dirvi niente sulla psicologia del vostro pg. Possono dirvi che non avrete affrontato 20 draghi come pg appena arrivati e che non siete degli eroi, ma non possono dirvi che non avete sofferto alla morte di vostro fratello se voi decidete che il vostro pg lo ha fatto. Ricordatevelo, è importante^_^


Queste reazioni di odio reciproco sono quindi sane e naturali. Diciamo, un momento della crescita del giocatore. Passano. Certo, ogni volta che entrate in una land "diversa" da quelle a cui siete abituato ricomincieranno da capo ma è così. Non è sbagliato, non c'è niente di male. I niubbi immaturi di solito sfogano la loro ira mettendo commenti orribili nelle land qui a sinistra, i gestori con un minimo di capacità grafiche fanno vignette sui niubbi, oppure parlano malissimo di quei niubbi con il loro staff o entrambe le cose. E' normale. Non preoccupatevi, quando imparerete vi loderanno. E poi questo insegna ad aver meno coda di paglia =P [a me lo ha insegnato].


Questo è vero, ed è di solito decuplicato nelle land che hanno un sistema di gioco fisso, parlo soprattutto di quelle a sistema D&D o Masquerade o altri similari, perchè è più rigido. Tutto. E' anche più bello una volta che hai imparato, ma è più rigido.


Spero che i niubbi che hanno letto questo post abbiano capito che non è il caso (salvo quando la gestione vuole incasellarti) di prendersela o di scappare via dalla land. E così i gestori =P che spero si ricordino di quando erano niubbi anche loro (dai ragazzi, postate le descrizioni dei vostri primi pg!) Perchè i niubbi di oggi sono i giocatori di domani *con aria ispirata e tragica*

E con questo chiudo, aspettandomi gli insulti e le replice infuocate per aver spiegato le meccaniche psicologiche niubbo-gestione spero dal punto di vista di entrambi. A presto ^_^

23/11/2007 18:40:23 e modificato da armonica il 23/11/2007 18:40:51

Bei consigli.

Il dramma è che capita anche che un niubbo sia amministratore(grazie OS) e ti tratti da niubbo pur avendo alcuni anni(anagrafici e di gioco) meno di te.

A quel punto non resta che abbandonare la land!

23/11/2007 19:26:40

black ha scritto: L'avrei visto bene come articolo ;)

l'articolo verrà fatto ma lo scriverò più a lungo e meglio... questa è una bozza =P

23/11/2007 20:31:53

Ghghgh

La prima land ha buone probabilità di diventare la più odiata :P

Ciao Taty :P

23/11/2007 20:49:10 e modificato da tatyana il 23/11/2007 20:53:49

Ratzy, considerarlo già dato il permesso^^ Sto scrivendo l'articolo ^_^

ciao Tristuccio! =P

Ratzy, Trist, quali sono state le vostre primissime idee di pg? =D

24/11/2007 12:45:36

Oddio che domanda^^

Dunque, se non erro il mio primo personaggio è stato creato su Lot e ha durato una settimana :P dopo quello, sono passati diversi anni prima che mi affacciassi nuovamente sui GDR testuali vista l'esperienza traumatica o.O''

Ora, non considerando il personaggio di Lot, il primo personaggio con scopo era un Guerriero umano che ambiva a ricoprire un ruolo di prestigio nelle guardie cittadine, un ruolo che gli consentisse di avere informazioni su carichi appetibili, quindi creare una specie di banda per assalirli^^
Ovviamente, cosa mai portata a termine per incapacità del giocatore :P

24/11/2007 14:12:31

Ho inviato l'articolo che comprende i Diritti Fondamentali [e non-diritti fondamentali] del Niubbo e della Gestione XD

si è vero... siamo tutti molto goffi ai nostri inizi.
Lot è sempre uno shock <.<

24/11/2007 14:45:45

tatyana ha scritto:
Cari i miei niubbini, ricordatevi una cosa: anche la gestione più benintenzionata spesso tenta di incasellare i suoi pg perchè ricoprano i ruoli "come li volevano loro". E così non è quasi mai. Grazie al cielo, aggiungerei io. Una land dove tutto i niubbi fanno esattamente come vuole la gestione è gdr-isticamente parlando una land endogama, che finirà per estinguersi languendo. Io tendenzialmente da posti simili scappo. Ma rapidamente. Tipo: quando il primo Narratore/Guida/Fato/DM/etc mi contatta spiegandomi come devo fare il pg, è tempo di volare su altri lidi. Attenzione. Non sto dicendo che mi dice che ho sbagliato qualcosa. Sto dicendo che mi dice come devo fare il pg. Una cosa è dire "Siamo in una land su star-trek. Elfi non ce ne sono" una cosa è dire "la tua pg umana è stata stuprata ed ha sviluppato una fobia verso il sesso opposto?Non va bene, è una cosa che non ci sta e bla bla bla". Cari i miei niubbi, nessuno ha diritto di dirvi niente sulla psicologia del vostro pg. Possono dirvi che non avrete affrontato 20 draghi come pg appena arrivati e che non siete degli eroi, ma non possono dirvi che non avete sofferto alla morte di vostro fratello se voi decidete che il vostro pg lo ha fatto. Ricordatevelo, è importante^_^

Sono d'accordo con le tue osservazioni, magari i niubbini le leggessero... ma se sono niubbi con il pedigree di solito nn lo fanno. a parte che in fondo in fondo si è tutti un po' niubbi, anche chi gioca da tanto. E in un certo senso si è niubbi ogni volta che per esempio si inizia un nuovo gioco, anche se non è il primo.

Cmq ho quotato quel pezzo perché in parte non mi convince. Nel senso: concordo sul fatto che il carattere e i pensieri del nostro pg li dobbiamo decidere noi, non il narratore, però a volte noi (in generale) non siamo in grado di capire i nostri stessi personaggi, a volte capita che per esempio si fraintendano le frasi di un altro pg e quindi poi si muova il nostro in modo incoerente col contesto. In questo caso il narratore può, anzi deve, parlarci in privato e farci capire la parte della storia che abbiamo frainteso.

Ma può succedere anche un'altra cosa. Può succedere che, una volta deciso -tanto per fare un esempio- di interpretare un personaggio con un'alienazione mentale (che so, una fobia, come nel tuo esempio) o anche con una qualsiasi semplice qualità (che so, l'irascibilità, la malizia, ...), in qualche modo non riusciamo a interpretare correttamente il personaggio che noi stessi abbiamo scelto. Allora in quel caso è giusto che il narratore ci prenda da parte e ci faccia notare: il tuo pg è un tipo irascibile, non puoi mica far finta di non aver sentito che quell'altro l'ha chiamato 'scricciolo puzzolente'!

Ma soprattutto, può succedere questo: c'è un'ambientazione precisa, un contesto preciso, un'idea di storia decisa dal narratore. E il narratore ha il diritto-dovere di indurre i giocatori a scegliere personaggi adatti a quella ambientazione. Tanto per fare un esempio, il narratore potrebbe ritenere che non sarebbe opportuno inserire una monaca ninfomane all'interno di una coterie di baldanzosi guerrieri. In un certo senso il narratore ha la facoltà di limitare le scelte dei giocatori, quando queste possono essere in contraddizione con l'ambientazione.
Quindi non ti consiglio di dare ai niubbini la sensazione di avere il copyright assoluto sui loro pg, perché nella pratica e nelle regole dei giochi poi non è così :)
In realtà non credo che tu volessi dire proprio questo (cioè che si ha il diritto di fare il pg che si vuole), ho capito a cosa ti riferivi, ma credo che nell'articolo sarebbe giusto precisare la differenza fra scegliere autonomamente un personaggio e, invece, scegliere un personaggio in completa contraddizione con l'ambientazione. In bocca al lupo per la scrittura dell'articolo!

24/11/2007 14:58:50

laryuzska ha scritto: [quote]tatyana ha scritto:
Cari i miei niubbini, ricordatevi una cosa: anche la gestione più benintenzionata spesso tenta di incasellare i suoi pg perchè ricoprano i ruoli "come li volevano loro". E così non è quasi mai. Grazie al cielo, aggiungerei io. Una land dove tutto i niubbi fanno esattamente come vuole la gestione è gdr-isticamente parlando una land endogama, che finirà per estinguersi languendo. Io tendenzialmente da posti simili scappo. Ma rapidamente. Tipo: quando il primo Narratore/Guida/Fato/DM/etc mi contatta spiegandomi come devo fare il pg, è tempo di volare su altri lidi. Attenzione. Non sto dicendo che mi dice che ho sbagliato qualcosa. Sto dicendo che mi dice come devo fare il pg. Una cosa è dire "Siamo in una land su star-trek. Elfi non ce ne sono" una cosa è dire "la tua pg umana è stata stuprata ed ha sviluppato una fobia verso il sesso opposto?Non va bene, è una cosa che non ci sta e bla bla bla". Cari i miei niubbi, nessuno ha diritto di dirvi niente sulla psicologia del vostro pg. Possono dirvi che non avrete affrontato 20 draghi come pg appena arrivati e che non siete degli eroi, ma non possono dirvi che non avete sofferto alla morte di vostro fratello se voi decidete che il vostro pg lo ha fatto. Ricordatevelo, è importante^_^

Sono d'accordo con le tue osservazioni, magari i niubbini le leggessero... ma se sono niubbi con il pedigree di solito nn lo fanno. a parte che in fondo in fondo si è tutti un po' niubbi, anche chi gioca da tanto. E in un certo senso si è niubbi ogni volta che per esempio si inizia un nuovo gioco, anche se non è il primo.

Cmq ho quotato quel pezzo perché in parte non mi convince. Nel senso: concordo sul fatto che il carattere e i pensieri del nostro pg li dobbiamo decidere noi, non il narratore, però a volte noi (in generale) non siamo in grado di capire i nostri stessi personaggi, a volte capita che per esempio si fraintendano le frasi di un altro pg e quindi poi si muova il nostro in modo incoerente col contesto. In questo caso il narratore può, anzi deve, parlarci in privato e farci capire la parte della storia che abbiamo frainteso.

Ma può succedere anche un'altra cosa. Può succedere che, una volta deciso -tanto per fare un esempio- di interpretare un personaggio con un'alienazione mentale (che so, una fobia, come nel tuo esempio) o anche con una qualsiasi semplice qualità (che so, l'irascibilità, la malizia, ...), in qualche modo non riusciamo a interpretare correttamente il personaggio che noi stessi abbiamo scelto. Allora in quel caso è giusto che il narratore ci prenda da parte e ci faccia notare: il tuo pg è un tipo irascibile, non puoi mica far finta di non aver sentito che quell'altro l'ha chiamato 'scricciolo puzzolente'!

Ma soprattutto, può succedere questo: c'è un'ambientazione precisa, un contesto preciso, un'idea di storia decisa dal narratore. E il narratore ha il diritto-dovere di indurre i giocatori a scegliere personaggi adatti a quella ambientazione. Tanto per fare un esempio, il narratore potrebbe ritenere che non sarebbe opportuno inserire una monaca ninfomane all'interno di una coterie di baldanzosi guerrieri. In un certo senso il narratore ha la facoltà di limitare le scelte dei giocatori, quando queste possono essere in contraddizione con l'ambientazione.
Quindi non ti consiglio di dare ai niubbini la sensazione di avere il copyright assoluto sui loro pg, perché nella pratica e nelle regole dei giochi poi non è così :)
In realtà non credo che tu volessi dire proprio questo (cioè che si ha il diritto di fare il pg che si vuole), ho capito a cosa ti riferivi, ma credo che nell'articolo sarebbe giusto precisare la differenza fra scegliere autonomamente un personaggio e, invece, scegliere un personaggio in completa contraddizione con l'ambientazione. In bocca al lupo per la scrittura dell'articolo![/quote]


Quello che intendevo io è che, nella stesura del BG, tu hai il diritto di dare al tuo pg la psicologia che preferisci... certo, non posso giocare un elfo a Masquerade o un Tzmisce a D&D! XD E' logico. [mi sembra anche di averlo scritto prima...]

Sto parlando della stesura del BG. Non del gioco, che viene più tardi. Nel Decalogo dei Diritti e Non-Diritti Fondamentali ho messo in chiaro che, se ti comporti in modo stupido [ed intendo stupido] hai ogni diritto ad essere massacrato =P

Conosco Land, anche se non faccio il nome, dove i... gestori [modo più facile per chiamarli XD] vogliono che tu faccia QUEL pg. Proprio quello. Non uno che vuoi tu [cosa che è tuo diritto imprescindibile]. No. Quello.
E questo è sbagliato, eppure è molto comune, in forme meno evidenti.
Tantissime volte i niubbi vanno via da una land perchè i gestori vogliono "fare il pg al loro posto". Con le migliori intenzioni, per carità. Però è scorretto. Anche se sono niubbi, non sanno niente, hanno diritto a fare il loro pg. Ed a subirne le logiche conseguenze [se tu avverti che la suddetta ninfomane è un pò a rischio ma il pg lo vuole fare lo stesso è suo diritto. Come è diritto degli altri rudi guerrieri fare ciò che dice il loro BG =P]
Questo intendevo ^-^