Dubbio legislativo: backup delle chat

Dubbio legislativo: backup delle chat postato il 31/10/2008 20:16:03 nel forum giochi e dintorni

Innanzitutto buona sera a tutto il forum di gdronline.

Colgo l'occasione per presentarmi al volo. Mi chiamo Valentina e come spesso capita, sono qui per chiedere una mano prima di fiondarmi nell'avventura che penso accomuni un po' tutti gli utenti che spesso transitano per queste pagine.

Parto dalla premessa che la mia richiesta d'aiuto non è strettamente legata alla programmazione, ho quindi pensato di usare questa sezione del forum sperando di non sbagliare. Infatti, nonostante all'inizio avessi deciso di provare a creare qualcosa di mio sfruttando la base GDRCD, ho poi optato per una soluzione differente in asp, piuttosto che php.

Il mio è un problema differente, legislativo appunto come da oggetto.

Da un po' di tempo lavoro insieme ad alcuni amici ad un progetto gdr che abbia come base l'assoluta semplicità, libertà di gioco e mancanza di paletti/beghe burocratiche che in passato ho sempre criticato. Mantengo il riserbo perché ormai ci siamo quasi e torneremo da queste parti per avvisare dell'apertura com'è giusto che sia.
Come anticipato, si tratta di un progetto in asp che cerca di essere quanto più leggero possibile, ed è qui che nasce il mio problema. Attualmente le chat che stiamo utilizzando sono volatili, "stampano su monitor" ciò che gli utenti immettono ma non ne conservano copia in forma di backup. Da un punto di vista di gestione, abbiamo il log su tutte, tanto pubbliche che private, ma anch'esso non viene backuppato, è volatile come lo sono le chat. Quindi, per la precisione, se il server viene resettato semplicemente tali dati si perdono.

Ieri sera, parlando con una cara amica che ha molta più esperienza di me in fatto di gdr e simili, mi son sentita porre una domanda che mi ha spiazzata. Cioè se avevo a disposizione sufficiente spazio web in quanto, al di là del fatto che la land sia leggera o meno, bisogna mantenere un backup dei log di chat per molto tempo, lei mi diceva addirittura per dieci anni, e questo per legge.
Giustamente, mi faceva notare: che succede se un pedofilo o un pazzo assassino - casi limite ovviamente che non augurerei al mio peggior nemico - entra nella land e se ne va in giro a far casini? Tu gestrice come dimostri di essere totalmente estranea alla vicenda?

Per dover di cronaca, lei mi ha anche detto che quest'informazione (backup dei log da conservare per 10 anni) è vecchia - è una giocatrice con molta esperienza che ha iniziato a praticare gli allora nascenti gdr online negli ultimi anni '90, ma non si è mai addentrata nella proprietà di un gdr, quindi quest'informazione, trasmessa "per sentito dire" potrebbe essere ovviamente non vera.

In ogni caso, la questione mi ha lasciata spiazzata, perché come anticipato il grosso del lavoro è stato fatto e siamo lì, lì per...

Ci aggiungo, negli ultimi anni ho visto fiorire moltissime land occasionali nate, non me ne voglia nessuno, in maniera estemporanea per poi morire quando il gestore/ragazzino s'è stancato o s'è reso conto di non essere in grado di sopperire alle richieste dei giocatori, visto che non basta un core a creare una land (anche se aiuta, aiuta tantissimo), ma ci vuole almeno un minimo di conoscenza e pratica, oltreché inventiva e buona volontà. Devo quindi dedurre che GDRCD, piuttosto che GPL o RPENGINE e così via siano tutti abilitati al backup giornaliero? Come anticipato, non è con essi che ho lavorato, quindi non so come funzionano, ecco perché chiedo.

Tra l'altro è da ieri sera che cerco in forum una minima traccia a proposito di qualcosa che possa rimandare ad una normativa o simili e non ho trovato niente che faccia al caso mio. Ovviamente, i messaggi privati, i forum e tutte le pagine editabili dal giocatore non sono volatili e possono essere backuppate in ogni momento, sia in maniera estemporanea, sia programmando un task lato host. Il problema resta la chat.

Ho anche letto, anzi sono le prime cose che ho letto, le pagine del sottoforum dedicato al Progetto Legalità, e a meno che non mi sia completamente rimbambita io - ma ci può stare :P - neanche li ho trovato qualcosa di utile.

Quindi ho deciso di chidere direttamente: immagino che ai gestori di gdronline e a chi pratica il forum da tempo non manchi la conoscenza per sciogliere il mio dubbio. La domanda è:

per legge italiana, il gestore di un sito, nella fattispecie di una città virtuale dotata di almeno una decina di chat, forum e messaggi privati cosa è tenuto a backuppare e conservare? Secondo quali tempi? Con che modalità? (Ad esempio, l'eventuale backup deve rimanere necessariamente "on air" - sarebbe ridicolo però, altro che spazio illimitato di aruba :P - o può essere scaricato in un archivio privato, leggasi pc personale?)



Ringrazio in anticipo chiunque saprà sciogliere i dubbi di cui sopra,

Vale

31/10/2008 21:18:02 e modificato da shanks1 il 31/10/2008 21:18:50

Interessante questa notizia.
Sono quasi 5 anni che io salvo le giocate solo per 2 mesi e poi le cancello... mi sembra strano che per legge si debba arrrivare a tanto, ma siamo in Italia, non si sa mai :D

Qualche esperto che ci lucidi le idee? 🙃

👋

31/10/2008 21:49:03

Traimo non ha il servizio di backup e anche li sono "volatili" le chat. Io personalmente l'ho creato per una migliore gestione della cosa in quanto se un'utente obbietta qualcosa gli si può sempre mostrare il log della giocata incriminata.

Io personalmente credo che il sistema migliore da utilizzare sia appunto quello di salvare le giocate delle chat in appositi file di testo che non pesano più di tanto e maggari fare un apposito pannello gestionale che permetta di scaricare questi backup sul computer cancellandoli dal server sia per una maggiore sicurezza (risiedendo sul server, chiunque può andarli a vedere) sia perchè così in caso di attacchi al server non si rischia di perdere anni ed anni di giocate meticolosamente salvate.

Riguardo alla legge purtroppo non ti so dare informazioni ma credo che implementare uin sistema del genere oltre ad essere molto semplice è anche molto utile. Quindi di lati negativi ne vedo pochi o nessuno e non vedo perchè non implementarlo.^^

31/10/2008 22:00:13

goph ha scritto:
Non so neanche se è applicabile ad una comunità virtuale, ma mi ricordo di una comunità che è stata sequestrata per certi atti compiuti tramite essa e non avevano log..così hanno avuto casini giudiziari ulteriori per colpa della mancanza dei log..a questo punto, visto che ho spazio illimitato, preferisco loggare tutto e sto tranquillo e sereno :)

Spero questo intervento possa essere utile.

Alessandro

Ecco, diciamo che è quel che preoccupa anche me. Ci manca solo una cosa del genere, meglio tutelarsi :P

Molto utile Alessandro, grazie. Sia per la risposta che per la dritta sul codice. Adesso mi ci ingegno un po', a questo punto meglio mettersi al sicuro. Però se esistesse una normativa di riferimento sarei più tranquilla :)

31/10/2008 22:05:17

xenom ha scritto: Riguardo alla legge purtroppo non ti so dare informazioni ma credo che implementare uin sistema del genere oltre ad essere molto semplice è anche molto utile. Quindi di lati negativi ne vedo pochi o nessuno e non vedo perchè non implementarlo.^^

Beh, il discorso è che se si tratta solo del backup del log delle chat, il problema che si pone è relativamente nullo, visto che appunto un log di testo ha un peso irrisorio.

Discorso diverso se per esempio ogni giorno bisogna conservare il backup dell'intero sito. Per dieci anni. Magari necessariamente on line.

In termini di peso, anche ammettendo che la land pesi meno di 100 mega (è il mio caso, per il momento), si arriva a numeri spropositati. Per questo cercavo una normativa :)

31/10/2008 23:28:02

secondo me può essere utile, ma non obbligatorio...

04/11/2008 13:15:19

Dopo la pausa dei morti, riporto su il thread nel caso sia passato inosservato causa, appunto, festività, solo per chiedere ancora una volta se qualcuno dei gestori/amministratori di gdr-online conosce l'esistenza di un'eventuale normativa da poter visionare :)

Grazie in anticipo,

Vale

07/11/2008 23:12:22

Grazie a tutti quanti per le risposte :)

Intanto mi sto armando di santa pazienza per far sì che il codice logghi ogni cosa e ne conservi copia. E scriverò a gemini per avere qualche dato certo: mi sta molto a cuore questo aspetto della gestione.

Grazie ancora,

Valentina

08/11/2008 10:35:18

e questa mi mancava