Curiosità innovazioni

Curiosità innovazioni postato il 04/12/2012 11:22:11 nel forum programmazione, open source e hosting

Ho una curiosità da diverso tempo.
Se nella land XX viene creata un'innovazione MAI usata in altre land, la gestione di questo GdR può chiedere che il suo sito possa esser nominato come fonte di ispirazione nel caso in cui la sua innovazione viene creata successivamente da terzi per altre land (vale anche per le varie pach create per i gdr-cd e compagnia bella)?

Attenzione, sto parlando di idee e non di codice (per quest'ultimo c'è un discorso ben più ampio che va a finire sul punto di vista legale).


Un mio commento personale: Credo che sarebbe giusto nominare chi magari s'è ammattito nel cercare di creare qualcosa di diverso dagli altri.. (insomma un pò di soddisfazione personale! :P)

04/12/2012 12:09:39

Dunque, a mio modestissimo parere é un idea, magari si carina, ma improponibile, e ti spiego a grandi linee qual'è il mio pensiero.

Secondo me, ogni land, cerca di essere "unica" di aver opzioni, gadget, widget ecc.. che altre land non hanno..
E quindi quì, l'asino casca, perché se si deve "elogiare" chiunque ha una cosa differente alle altre e addirittura metterla come fonte di ispirazione, a quel punto Ogni land esistente dovrebbe essere citata :p non credi?

04/12/2012 21:15:29

Secondo me la risposta è: dipende.

Premetto che comunque è tutta una cosa "consigliata ma non obbligata", altrimenti sfoceremmo in situazioni molto simili alle stupide liti tra apple e samsung, dove se le danno di santa ragione per vedere chi ha brevettato prima l'acqua calda.

In quanto al "prendere in prestito" io valuterei semplicemente la quantità di informazioni effettivamente simili. Se in una land spunta una cosa chiamata "barra del sonno", dubito ci sia realmente la necessità di citarne l'idea se qualcuno la vuole riadattare alla propria. Ben altra cosa se ci si "inventa" (su internet nulla è inventato :-P) un intero sistema anche molto complesso, in caso si voglia riportare interamente quello sarebbe carino citarne l'ideatore originale, se non altro perché è ben più di un'idea base, ma qualcosa dove ci si è perso abbastanza tempo

05/12/2012 01:35:59 e modificato da ilgrandeinverno il 05/12/2012 01:43:21

Ti do anch'io il suggerimento finale di Verdux, anche se per motivi opposti: perchè é una sciocchezza.

Il play by chat esiste da qualcosa come una quindicina d'anni e ormai ne sono stati sondati limiti ed opportunità in tutti i modi possibili e immaginabili.

Si ha (almeno per chi ha una conoscenza approfondita delle dinamiche del PbC e non si è limitato a scaricare gdr-cd e installarlo dopo aver scritto due righe di ambientazione) una visione chiara di tutta una serie di argomenti e circostanze sulle quali la tecnica potrebbe venire in aiuto della fantasia.

La soluzione tecnica scelta per rispondere a un'esigenza di gioco può cambiare parecchio in termini di scelte di programmazione, ma ai fini di quello che il giocatore sperimenta attraverso l'interfaccia di gioco le soluzioni a uno stesso problema tenderanno a somigliarsi parecchio.

Peraltro tu vedi appunto solo il risultato finale, che potrebbe (ipotesi) spingere il gestore della Land XYZ a sentirsi "copiato" dalla Land JWK che ha introdotto un sistema di crafting molto simile al suo. Ma del codice che ci sta dietro il gestore della land XYZ cosa sa? Cosa vede il giocatore? Nulla.. solo il risultato finale.

Perchè magari il gestore della Land JWK manco se l'è filato di striscio il sistema di crafting della Land XYZ e si è invece ispirato al sistema di crafting di Ultima Online o di WoW. E quindi nula da stupirsi se il gestore della Land JWK nella pagina dei credits ci mette Ultima Online anzichè il gestore della Land XYZ.

Di conseguenza che il gestore della Land XYZ accusi, o lasci intendere, che il gestore della Land JWK gli abbia "copiato" l'idea del crafting, anche se i due sistemi sono molto simili fa semplicemente ridere i polli.


Il fatto che un buon 3/4 delle land siano messe in piedi scaricando un CMS opensource come Gdr-CD od altri che replica un sistema tecnicamente sempre uguale a sè stesso, non dovrebbe far dimenticare che ci sono gestori e giocatori che conoscono il PbC da circa 15 anni, che ci si sono scervellati analizzandolo, che ne conoscono limiti e potenzialità come le loro tasche. E che magari aspettano solo di trovare la *propria* soluzione tecnica a problemi che hanno in mente da tempo.

Oltre che ridicolo, pensare di avere una sorta di primato sulle idee e funzionalità che possono tornare utili in un PbC, trasmette sempre anche una vaga impressione di arroganza e di (infondata/comica) convinzione di essere gli inventori dell'acqua calda.


Se mai quello che a volte dà fastidio, é una sorta di gara a tallonamento, in cui improvvisamente su una land che era priva di un qualunque sistema per risolvere il problema X o per implementare la funzionalità Y, la funzionalità viene implementata non appena la land concorrente la implementa. Puntuali come orologi svizzeri.

Ma lì non si tratta nè di plagio nè di copiatura. Fa parte delle normali dinamiche di concorrenza per quanto possano essere sgradevoli e fastidiose (e lo sono. noi lo ammettiamo).

05/12/2012 02:27:29 e modificato da ilgrandeinverno il 05/12/2012 02:27:51

Tra parentesi.. perchè nel forum 'Programmazione' visto che spieghi che la discussione riguarderebbe la presunta primogenitura sulle idee anzichè sulle loro specifiche implementazioni tecniche?

05/12/2012 08:17:59

ilgrandeinverno ha scritto: Tra parentesi.. perchè nel forum 'Programmazione' visto che spieghi che la discussione riguarderebbe la presunta primogenitura sulle idee anzichè sulle loro specifiche implementazioni tecniche?

Come spiegato nel messaggio iniziale, parlo del prodotto FINITO (prodotto che viene comunque sia creato tramite codice e quindi tramite lavoro programmativo) e non delle procedure utilizzate via codice per crearla (in quanto come spiegato, per il codice c'è un altro discorso che va a finire sul legale nel caso in cui viene utilizzato lo stesso codice senza avere l'autorizzazione da parte del programmatore/creatore).

La "primogenitura sulle idee", e quindi il discorso del "ho avuto prima io l'idea" è un'altra cosa in quanto io posso avere anche idee buonissime ed uniche, ma se non so farle diventare concrete e quindi renderle ufficiali nel loro utilizzo, non posso fare chissà quali cose :P
Tutti possono arrivare e dire "questa cosa l'ho pensata prima io!", ma le prove dove sono? quanto è stata creata un'innovazione, una tecnica, si può risalire alla data di creazione in quanto rimane scritto... ma non si può dire la stessa cosa su un'idea mai resa concreta, reale. :P

05/12/2012 09:26:59

dreamofyougdr ha scritto:
Attenzione, sto parlando di idee e non di codice (per quest'ultimo c'è un discorso ben più ampio che va a finire sul punto di vista legale).

dreamofyougdr ha scritto:
Come spiegato nel messaggio iniziale, parlo del prodotto FINITO (prodotto che viene comunque sia creato tramite codice e quindi tramite lavoro programmativo) e non delle procedure utilizzate via codice per crearla (in quanto come spiegato, per il codice c'è un altro discorso che va a finire sul legale nel caso in cui viene utilizzato lo stesso codice senza avere l'autorizzazione da parte del programmatore/creatore).

Cerco di mettere insieme i pezzi ma mi salta sempre questo divario all'occhio.
Le idee non sono mai il prodotto finito, e se ovvio prima parli di idee, di paternità, di n concetto al quale aggrapparsi e non ad un pacchetto o a una soluzione tecnico grafica, le risposte che ricevi saranno purtroppo mirate sull'Idea.

Questo cambia, perché in un prodotto finito c'è la data e firma, il Data Base non si cancella. Se poi avete anche una cronologia di mod e di upload, basta dire "Ueh cicci, l'abbiamo creata nel 196X noi per primi e ne vogliamo la paternità, non potete usarla perché ci arrabbiamo". Oppure altre varianti più concrete e logiche sulla volontà di citazione, concordi a chi vuole riprende, o ha ripreso l'applicazione.

Logico, che se parli solo di idea (senza (C)) non parli di nulla.

Domanda: A meno che non si parla di un (C), che ha lo stesso discorso della programmazione non registrata, su che cosa dovrebbe interessare la paternità di una idea rispetto a... <pending>?

Di quale applicazione si parla?