Dreamalot e Server

Dreamalot e Server postato il 16/12/2013 18:06:22 nel forum giochi e dintorni e modificato da oscar il 16/12/2013 18:08:34

A quanto pare Dreamalot è down per problemi al server. Poco dopo postano questo che ricopio fedelmente perchè può dare spunti di riflessione :-D

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Intervengo per dare alcuni elementi cognitivi magari utili:

da sempre è difficile dare una casa a un gioco di questo tipo. Chi crea cloni o piccole comunità non ha i problemi di extremelot e dlot perchè pure se la nostra utenza è calata parliamo comunque in alcuni momenti di oltre 100 persone online.
QUasi tutti i sistemi di hosting fisico o virtuale pongono limiti al consumo di banda, o limiti realtime (tot megabit/s) o computi (tot gbyte mese).
IL contratto standard prevede 10gbyte mese che noi consumiamo in pochi giorni (un tempo su LOT li consumavamo in poche ore).
Questo è il problema.

Situazione Attuale e tecnica:

Quello che succede al nostro server non ha nulla a che vedere con la sua povertà. E' un bel server ancora adeguato e funzionante. Si è rotto un piccolo componente (la cache del controller raid) che purtroppo per settaggi del firmware è impossibile bypassare la domanda al riavvio (problema riscontrato sulla cache del controller. Vuoi procedere?). Uno preme spazio e funziona tutto.
Il componente rotto è di difficile reperimento perchè non più in produzione da anni, lo cerchiamo su ebay ma non c'è in negozi affidabili). Possiamo chiedere che un operatore scenda in sala server a premere un tasto ma non possiamo pretenderlo. Lo fanno sempre, ma in questi giorni i nostri provider non sono presenti con personale sul posto, lo saranno domattina e domattina riparte tutto.

Ci arrendiamo? no.
Col nostro provider stiamo discutendo di virtualizzare presso di lui il nostro server, ma è questione che non si risolve in pochi giorni per cui ora capitato l'incidente nel momento sbagliato, ma è tracciata la soluzione ai costi che ci possiamo permettere.

E' la seconda volta che lo stop dura così tanti giorni, ma l'altra volta si ruppe un disco e ci vollero i tempi tecnici per la ricostruzione dell'array all'inserimento di un disco nuovo. Era una cosa diversa.

Tutto qui.
Non c'è rassegnazione nè abbandono ma:
1) soluzioni facili non ci sono per mancanza dei denari con i quali si mettono in campo le soluzioni facili (mega server in mega farm)
2) esistono altre soluzioni che praticheremo che richiedono qualche tempo per essere messe in atto.
3) è capitato l'imponderabile nel momento sbagliato

Grazie!

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Cosa ne pensate?

16/12/2013 19:47:27

Beh, non credo ci sia molto da pensare. I server hanno i loro costi ed è interesse di tutti quelli che li pagano cercare di contenere le spese da affrontare. Soprattutto per un gdr che non tirerà mai i profitti che tira un qualsiasi altro gioco online.

Quindi onestamente non ci vedo nessuno spunto da afferrare. Si potrebbe fare una discussione tecnica sul perché scegliere qualcosa invece di qualcos'altro, ma considerando che non abbiamo accesso a nessun dato su carico e statistiche sarebbe come parlare di aria fritta.

Quale sarebbe la morale? Un gdr con molti utenti è il male?
Io penso solo che sia capitato un imprevisto tecnico, come può capitare a tutti, e loro sono stati fin troppo generosi a dare spiegazioni così dettagliate. Tutto qua.

17/12/2013 02:21:07 e modificato da sparhawack il 17/12/2013 02:24:33

Ma sono acido se dico che mi sembrano un mucchio di scemenze?
Un server con Banda Illimitata e Spazio su Disco Illimitato costa in hosting, prendendone uno schifoso, circa 100 euro annui.

Diciamo che Dreamlot sia esoso per quanto concerne questioni di potenza di calcolo e connessioni, quanto più esoso? Il triplo?
300 euro annui?
Cioè circa 25 euro al mese?
E se pure ne costasse 600 di euro all'anno, sarebbero 50 euro al mese.

Non è per sputare sui soldi ma chi non spende 50 euro ogni mese in Hobby?
Poi in una Land in cui i giocatori contribuiscono.

Così come il discorso de "il pezzo è vecchio e non si trova".
Ora, se è un Housing (cioè il server non è tuo ma qualcuno ti gestisce per te il server fisico) non sono fatti tuoi ma dell'hosting del cambio pezzo.
Poi pezzi che non si trovano da nessuna parte. Cavolo manco fosse hostato su un Commodore 64...

Secondo me mi sembra un collage di paroloni per far esclamare "WoW! FICO!" a chi per sua sfortuna è digiuno di server e cosi.


AH e mi raccomando!
Antani Tapia Tapioco! Stuzzica non si vede? Prematura! Prematura e Supercazzola prematurata con scappellamento a destra!

17/12/2013 14:43:45

Metto becco solo perché sono del campo, e come sempre oramai l'informatica è diventata una accozzaglia di fantabubbole che vengono propinate con paroloni altisonanti per riempirsi la bocca.

In tutta onestà non posso non dare ragione a sparhawack qua sopra e a leggere il comunicato quassù mi vengono in mente due sole risposte:

1 - prendete per i fondelli?
2 - ma Dreamalot è ostato nello sgabuzzino del bidello di un liceo?

Perché analizziamo per bene

QUasi tutti i sistemi di hosting fisico o virtuale pongono limiti al consumo di banda, o limiti realtime (tot megabit/s) o computi (tot gbyte mese).
IL contratto standard prevede 10gbyte mese che noi consumiamo in pochi giorni (un tempo su LOT li consumavamo in poche ore).

QUASI credo sia la parola chiave. Prendendo un esempio a caso, Aruba, il Cloud server ha banda illimitata per sempre. Senza costi aggiuntivi e di base.
Per dire eh... E non parlo di andare a fare ricerche di nicchia, parlo del primo risultato di google e il più famoso hosting del momento.
Questa frase qui sopra vuol dire o una sciatteria nel cercare soluzioni o una presa per i fondelli per gli "utenti"

Ma proseguiamo.

Quello che succede al nostro server non ha nulla a che vedere con la sua povertà. E' un bel server ancora adeguato e funzionante.[...]Il componente rotto è di difficile reperimento perchè non più in produzione da anni, lo cerchiamo su ebay ma non c'è in negozi affidabili).

Un server che ha un componente non più in produzione da anni non lo definirei esattamente adeguato e funzionante... Contando che di base di solito un server "serio" va rinnovato abbastanza spesso nei suoi componenti, se non tutto in blocco, non so bene dove si appoggi Dreamalot ma sta cosa non mi suona proprio professionale.
Comprare un nuovo controller raid non è stato preso in considerazione? Una server farm minimale dovrebbe sempre avere pezzi di scorta per le proprie macchine direttamente in casa.

Possiamo chiedere che un operatore scenda in sala server a premere un tasto ma non possiamo pretenderlo. Lo fanno sempre, ma in questi giorni i nostri provider non sono presenti con personale sul posto, lo saranno domattina e domattina riparte tutto.

E' seriamente QUESTA la gestione del provider di Dreamalot? Io sono seriamente allibita, spero gli facciano pagare 20 euro l'anno per un servizio del genere, perché veramente anche il più sfigato degli hosting ha perlomeno una garanzia di recupero dai crash immediata e una ridondanza su più macchine, non un pc con l'operatore che va in cantina a premere spazio!

Col nostro provider stiamo discutendo di virtualizzare presso di lui il nostro server, ma è questione che non si risolve in pochi giorni per cui ora capitato l'incidente nel momento sbagliato, ma è tracciata la soluzione ai costi che ci possiamo permettere.

Ribadisco, Aruba.
Cloud server virtuale, con trasferimento che si risolve in pochi giorni. Questo è lavorare in modo serio.

E' la seconda volta che lo stop dura così tanti giorni, ma l'altra volta si ruppe un disco e ci vollero i tempi tecnici per la ricostruzione dell'array all'inserimento di un disco nuovo. Era una cosa diversa.

Anche il raid casalingo più sfigato ha la ricostruzione dell'array al cambio di disco che viene fatta in tempo reale con il pc accesso e in funzione.




Tutta questa analisi è per far capire che sono scuse campate in aria, oppure chi si occupa di questo compito non ha la più pallida idea di che sta facendo e si sta facendo fregare tantissimo da chiunque sia il provider in questione.

Un server virtuale professionale e con prestazioni decisamente migliori di quelle millantate qua sopra (crash recovery immediato e trasparente, ovvero se il server fisico si rompe, l'utente neppure se ne accorge perché il suo serve è ridondante su più macchine) costa le cifre messe qua sopra da sparhawack.
Volendo proprio prendere una meraviglia tecnica, un doppio processore, memoria a non finire, hard disk capientissimo, ci si può allargare fino a 1000 euro l'anno.


Supponendo che dietro Dreamalot ci siano 3/4 persone (dubito fortemente che sia una sola) fanno 200/300 euro l'anno a testa. Che per un hobby direi che è una cifra più che normale, è all'incirca la stessa che si spende per comprare 4/5 giochi originali per la Play o Xbox o cose del genere.


Che poi non vogliano spenderli allora è un discorso.
Ma millantare che le spese siano ENORMI con problematiche terrificanti, allora è prendere in giro la gente, gente che tra l'altro conta anche qualche utente che paga, quindi mi pare decisamente irrispettoso, no?

17/12/2013 15:17:02

Se non lo conoscono, consigliategli Server4Youhttp://www.server4you.net ↗ come provider.

Un esempio stupido:

http://www.server4you.net/dedicated-server/server-vergleich.php?server=POWER ↗
8 core cpu
16 GB di Ram
Raid 1 (2 HDD da 2TB)
Banda Mensile: illimitata
Velocità di Trasferimento: 100 Mbit/s
Costo: €38.99/mo

Mettiamoci dominio (+€10.00) e iva (19% nel paese di S4Y) = ~€58.

17/12/2013 16:15:02

Stavo per scrivere tendenzialmente le stesse cose che ha scritto spyker O.o

Se sei un utente di Dreamalot e ti senti preso per i fondelli, apri una discussione all'interno della land per chiedere chiarimenti o, se non vuoi dare il via a un mare di polemiche, rivolgiti in via privata alla gestione.
Su Extremelot ci sono continui problemi con il server, che ormai credo abbia raggiunto numeri da record, in quanto a frequenza e durata dei crash, e le bachece sono zeppe di thread in cui se ne discute e si chiedono risposte e soluzioni, ma a nessuno è mai venuto in mente di parlarne fuori dalla land, appunto perchè comunque sono questioni "interne" ;)

17/12/2013 19:00:21

spyker ha scritto: penso che siano affari dei gestori di Dreamalot se vogliono prendere per i fondelli gli utenti

Io trovo invece che si tratti di un'informazione molto interessante per tutta la comunità: come giocatrice, pur non avendo in programma di giocare su dlot, sono felice di poter sapere quali gestori a) mentono di proposito alla propria utenza per fini non meglio specificati o b) sono chiaramente poco tecnicamente competenti in una materia che, si suppone, dovrebbero dominare - tramite conoscenze proprie o altre figure interne o esterne allo Staff.

17/12/2013 19:30:10

Il discorso dell'abbandono di massa da parte dell'utenza, su Dlot e Elot, oltre a al discorso "limite server" è anche dovuta, non da meno importante, ad altri fattori vari tra cui la ricerca da parte dei Player di un altro gdr che sia qualitativo.
Non dimentichiamoci che purtroppo in queste due land, si punta più sulla quantità degli utenti (cosa inutile a mio avviso) e a fare numero, piuttosto che sulla qualità vera e propria del gioco. Cosa che tutt'ora fanno, ed infatti quel /Ci arrendiamo? No/ è una risposta più che esaustiva e che conferma la mia ipotesi.

E se puntassero una volta per tutte sulla qualità, sarebbero veramente due land degne di nota.

17/12/2013 20:14:41

spyker ha scritto: Queste sono comunque critiche mosse nei confronti di qualcuno, un opera di linciaggio pubblico, se volete.

Addirittura linciaggio!

Io non ci vedo niente di male, nessuno ha detto che i gestori di DL siano dei criminali patentati, magari sono solo totalmente digiuni e si stanno facendo fregare alla grande da dei provider disonesti.

perché non andrebbe detto in un forum? Dopotutto è un luogo di scambio di conoscenze e opinioni, non credo che tutti i giocatori SAPPIANO che un server virtuale non ha bisogno di una gestione fisica e in caso di guasto l'utilizzatore non se ne rende neppure conto.

Quindi credo sia di grande utilità invece farlo sapere a chi sostiene che il guasto di un pezzettino di pc possa bloccare un sito per giorni. Magari per ignoranza. Magari perché lo usa come scusa. Qeusto è vero, non si può sapere.

ma si può sapere che la sistemazione attuale è palesemente inefficace, visto che ce ne sono in giro (esempi riportati) di gran lunga migliori. E questo è un fatto e una informazione molto importante, che ritengo sia molto utile fornire a chiunque sia magari interessato ad intraprendere questa strada dei gdr.

17/12/2013 21:17:41 e modificato da sparhawack il 17/12/2013 21:19:19

spyker ha scritto: Domanda banale (aldilà del fatto che i gestori di Dreamalot stiano prendendo per il naso i propri utenti o meno): perché c'è bisogno di questo tipo di "attacco"?

Voglio dire, con tutta onestà penso che siano affari dei gestori di Dreamalot se vogliono prendere per i fondelli gli utenti e/o pagano centinaia di euro per un server che non offre banda illimitata. Secondo me non è il caso di parlare di questo genere di cose in un topic del forum. Sembra un attacco ai gestori del succitato gioco o comunque un topic (dalla piega che sta prendendo) con lo scopo di criticare le loro scelte gestionali o accusarli di prendere per il naso o addirittura "truffare" (forse è una parola grossa) gli utenti.

Sono scelte gestionali alla fine.

Sarebbe un attacco se avessimo usato toni del tipo "A CAZZARI RIDATECE I SOLDI!!!"

Invece qui si è solo evidenziato che persone che gestiscono un gioco e in qualche caso gestiscono soldi veri (dato che alcuni gadget sono a pagamento) non forniscono un servizio valido.

E' come dire che è un attacco perchè si usa TripAdvisor.
Non trascendiamo.

Posto il fatto che, oltretutto, una balla è sembre una balla. Che venga da un santo o da un diavolo.

17/12/2013 22:13:48 e modificato da blancks il 17/12/2013 22:14:57

Personalmente non ritengo che la gestione di DLot sia interessata a tenere il server down intenzionalmente, sarebbe come darsi da soli la zappa sui piedi, motivo per cui non ci sono ragioni di dubitare di ciò che descrivono essere la situazione.

Dando tranquillamente per buono lo scenario da loro descritto quindi sono di comune avviso con l'analisi fatta da henne: se queste sono le problematiche che costringono il sito a rimanere offline, c'è qualcosa che non va dal punto di vista del provider.

Non sono a conoscenza di come su dreamlot si regolano con donazioni, vendite gadget o altro ma se gli entra in cassa anche solo un minimo mensilmente, soluzioni come quella che ho esposto in precedenza o come quella esposta da henne sono facilmente abbordabili a prezzi piuttosto convenienti (se sono già due persone a farsi carico delle spese, tre o addirittura in 4, i costi diverrebbero veramente irrisori per i singoli).

Se chi interviene nella discussione ha le capacità per indicare piani per cloud/dedicati che presentano le caratteristiche critiche indicate (spazio, banda e potenza di calcolo) lo faccia, magari qualche gestore di dreamlot potrebbe passare di qui e trarne veramente utilità.