Piume Nere 2.0

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mikee

22/08/2017 19:01:44

Schermata dei pallini delle disponibilità e messaggi sulla lista chat

Tolta.
Chi vuole giocare prende iniziativa ed invita, se si ha bisogno di chiedere, invitare presso la chat off. :)

Semplice e veloce. :D

Buon gioco a tutti ^_^

Piume Nere 2.0

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Modificato il 22/08/2017 19:02:34 da mikee

pleiades

23/08/2017 14:45:31

mikee ha scritto:

I tre modi per poter ottenere un guadagno in land sono:
- Entrare in una gilda;
- Progredire sviluppando il gioco di gilda;
- Chiedere i soldi ai personaggi per un servizio a loro offerto (slegato dalla gestione).

Per entrare in una gilda è necessario essere giocatori partecipativi alla vita della land. :)

[...]

Non è nostro interesse discriminare chi gioca poco.

[...]

La narrazione non soppersice alle mancanze dei giocatori. Varrà come assenza con conseguenze on.

[...]

Questo onestamente mi lascia MOLTO perplessa.
Dite di non voler discriminare chi gioca poco (e io mi picco, che faccio parte della categoria: un paio di volte a settimana, in media :P), ma l'affermazione mi pare in contrasto con il resto di quanto leggo.

Si viene di fatto spinti a entrare in gilda (non so come vada il "mercato" di beni e servizi, ma se la maggior parte è in una gilda, la tendenza è sempre a rivolgersi a chi già si conosce, non allo sconosciuto indipendente): impostazione legittima, ma le gilde richiedono presenza costante.

Inoltre, già giocare poco è un handicap al riuscire a trovare gioco: questa impostazione mi sembra marginalizzare ulteriormente i giocatori di questo tipo, esacerbando il problema invece di risolverlo.

Altro punto: mi pare un approccio controproducente e punitivo far scontare a chi gioca l'assenza di altri, sia per una carica o per un tipo di ruolo.
Manca il capogilda, e i suoi incolpevoli sottoposti ne pagano lo scotto?
Non ci sono guaritori, e quindi puniamo tutti i giocatori perché non hanno scelto quel ruolo?
E' a dir poco draconiano.

Per inciso: se nessuno sceglie un ruolo, il problema è da trovare nel ruolo come lo si è proposto. Se tutti lo schifano, vuol dire che non è stato reso attraente.
Proseguendo l'esempio dei guaritori: devo ancora trovare un pbc dove sia divertente giocare la guaritrice/medico.
Si riduce ogni singola volta a una giocata ogni morte di papa con un pg ferito/ammalato: e quando ne hai fatte 5, già ti annoi perché sono tutte uguali!
Oppure la narrazione fa scoppiare l'evento calamitoso per dare gioco ai guaritori, e tutto il resto della land passa settimane a giocarsi di avere la peste, annoiandosi a morte per far giocare tre personaggi.

D'altro canto, se nell'esempio scelto non ci sono guaritori e la narrazione non usa png per sopperire alle mancanze... COME dovrebbero organizzarsi i giocatori, vorrei capire?
Chiedo a mia cugina di iscriversi e farsi la guaritrice?
Devo cambiare pg per farlo diventare guaritore?

Ora, capisco il problema annoso di chi sparisce senza la buona creanza di avvertire, paralizzando il gioco: ma questa sembra una crociata per la presenza online otto ore al giorno.

Allo stesso modo capisco il problema annoso delle trame bloccate: ma non è più semplice avvertire che, in mancanza per più di una settimana dei pg "chiave", la narrazione manderà avanti la trama comunque? Che so, appunto usando un png che la sblocchi.
E a quel punto a rimetterci è solo l'assente che si ritrova soppiantato da un png, non tutti gli altri che colpe non hanno.

Avrò capito male io il senso, ma a leggere mi sembra un'impostazione che fatico a comprendere...

_____

"Siamo qui per giocare di ruolo, mica per divertirci!"

mikee

23/08/2017 21:11:39

pleiades ha scritto:
Questo onestamente mi lascia MOLTO perplessa.
Dite di non voler discriminare chi gioca poco (e io mi picco, che faccio parte della categoria: un paio di volte a settimana, in media :P), ma l'affermazione mi pare in contrasto con il resto di quanto leggo.

Si viene di fatto spinti a entrare in gilda (non so come vada il "mercato" di beni e servizi, ma se la maggior parte è in una gilda, la tendenza è sempre a rivolgersi a chi già si conosce, non allo sconosciuto indipendente): impostazione legittima, ma le gilde richiedono presenza costante.

Inoltre, già giocare poco è un handicap al riuscire a trovare gioco: questa impostazione mi sembra marginalizzare ulteriormente i giocatori di questo tipo, esacerbando il problema invece di risolverlo.

Perdonami, mi sono un pò perso e vado al nocciolo su quello che riguarda PN.

"Che cosa intendiamo come giocare poco?"

Intendiamo quei giocatori che giocano 1 volta ogni tre settimane o una volta al mese.
Con queste tempistiche non può entrare in una gilda.
Può giocare con noi e siamo felici di averlo e niente più di quello. :)

pleiades ha scritto:
Altro punto: mi pare un approccio controproducente e punitivo far scontare a chi gioca l'assenza di altri, sia per una carica o per un tipo di ruolo.
Manca il capogilda, e i suoi incolpevoli sottoposti ne pagano lo scotto?

Parlo di quello che concerne Piume Nere. :)

Per gilda, noi intendiamo una squadra di gioco che giocano insieme allo scopo di raggiungere un obiettivo comune.
Il ruolo di Capogilda è un coordinatore o un mediatore di una squadra attiva che cooperano, che ha delle volontà, esigenze ed è partecipativa. Se fa cose sensate, perchè non può lasciare che un gildato decida?
Infondo la squadra ha fiducia nel gildato, prima di riuscire ad entrare bisogna che in on conquisti la fiducia della gilda dalla quale otterrà protezione, sostegno, doveri e anche vantaggi. :)

pleiades ha scritto:
Non ci sono guaritori, e quindi puniamo tutti i giocatori perché non hanno scelto quel ruolo?
E' a dir poco draconiano.
Per inciso: se nessuno sceglie un ruolo, il problema è da trovare nel ruolo come lo si è proposto. Se tutti lo schifano, vuol dire che non è stato reso attraente.

Si. :)
Ci preoccupiamo in tal senso di fare periodici aggiornamenti se la gilda non è chiara, ingiocabile o non abbastanza attrattiva.
Poi se un giocatore lo gioca, se ne rende conto, lo segnala, questi aggiornamenti li facciamo pure prima.
Problema dello Staff e lo Staff risolve prontamente cercando di limitare i danni off con gli interventi appropriati dove servono. :)

pleiades ha scritto:
Proseguendo l'esempio dei guaritori: devo ancora trovare un pbc dove sia divertente giocare la guaritrice/medico.
Si riduce ogni singola volta a una giocata ogni morte di papa con un pg ferito/ammalato: e quando ne hai fatte 5, già ti annoi perché sono tutte uguali!
Oppure la narrazione fa scoppiare l'evento calamitoso per dare gioco ai guaritori, e tutto il resto della land passa settimane a giocarsi di avere la peste, annoiandosi a morte per far giocare tre personaggi.

Spero che in Piume Nere, semmai vorrai intraprendere il percorso di Guaritore, trovi un gioco affascinante.

pleiades ha scritto:
Allo stesso modo capisco il problema annoso delle trame bloccate: ma non è più semplice avvertire che, in mancanza per più di una settimana dei pg "chiave", la narrazione manderà avanti la trama comunque? Che so, appunto usando un png che la sblocchi.
E a quel punto a rimetterci è solo l'assente che si ritrova soppiantato da un png, non tutti gli altri che colpe non hanno.

Generalmente per una trama, su Piume Nere, non esiste un personaggio chiave.
Sono tutti personaggi chiavi, se proprio senza di quello non si può andare avanti, in gioco sceglie di non presentarsi all'appuntamento, di non fare quella cosa ecc e vale come scelta di gioco a vantaggio dell'altro. :)

Piume Nere 2.0

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Modificato il 23/08/2017 21:13:49 da mikee

pleiades

24/08/2017 12:53:07

Chiedo venia se il tono fosse sembrato aggressivo, non era l'intenzione: peraltro non conoscendo la land (del resto non farei domande, altrimenti :P) vado a tentoni e/o mi baso sul "già visto altrove".

In effetti chi gioca una volta al mese io nemmeno lo conto. :P
Con una frequenza del genere, il massimo che puoi fare è impostare un pg "di contorno" che sia divertente da giocare senza impegno.

Se ho ben capito per "gilda" si intende più un gruppo di gioco che la consueta struttura gerarchica (e burocratica!).
No, perché sai... stare in una gilda, preparare cose on e poi vedersi tutto cestinato dalla narrazione perché il capogilda assenteista (e imposto dalla narrazione stessa!) non ha fatto l'ultimo passettino per dare l'ok... ho già dato! XD

Mi rimane solo un dubbio, dopo la tua gentile risposta: ma se, per qualche congiunzione astrale sfavorevole, la land si ritrova senza pg calzolai... tutti devono andare in giro scalzi?
Aldilà dell'impostazione, non è grottesco che giocando in una città di totmila abitanti, non si trovi UN calzolaio? :P

_____

"Siamo qui per giocare di ruolo, mica per divertirci!"

mikee

24/08/2017 13:39:58

pleiades ha scritto: Chiedo venia se il tono fosse sembrato aggressivo, non era l'intenzione: peraltro non conoscendo la land (del resto non farei domande, altrimenti :P) vado a tentoni e/o mi baso sul "già visto altrove".

;)

pleiades ha scritto:
In effetti chi gioca una volta al mese io nemmeno lo conto. :P
Con una frequenza del genere, il massimo che puoi fare è impostare un pg "di contorno" che sia divertente da giocare senza impegno.

Siamo stati una land che per anni ha attirato utenza alta anche per preferenza personale.
Nel senso:
- giocatori che se rispondono entro 72 ore va bene lo stesso;
- giocatori che è normale ricevere no alle proposte di gioco ma ci sono sempre altri che vogliono giocare o organizzarsi per un altro giorno;
- giocatori che se la land è sguarnita di gioco il sabato sera, la sera di natale, capodanno o ferragosto, non succede niente.

Abbiamo capito che ci sono persone che giocano tanto con buon senso, abbiamo erroneamente attirato l'utenza che purtroppo non fanno al caso nostro e stiamo provvedendo. :)

pleiades ha scritto:
Se ho ben capito per "gilda" si intende più un gruppo di gioco che la consueta struttura gerarchica (e burocratica!).
No, perché sai... stare in una gilda, preparare cose on e poi vedersi tutto cestinato dalla narrazione perché il capogilda assenteista (e imposto dalla narrazione stessa!) non ha fatto l'ultimo passettino per dare l'ok... ho già dato! XD

La struttura gerarchica c'è ancora con la suddivisione di ruoli affinchè tutti gli ingranaggi possono funzionare.
Abbiamo piacere che i personaggi possano specializzarsi e maturare in un determinato campo con tanto gioco on dedicato in cui può strutturarsi e arricchirsi in quel ruolo.
Un personaggio che si specializza in una cosa, un altro in quacos'altro, messi in una squadra fa la differenza come qualità di gioco.
Questi giocatori giocano meglio di un master che putroppo, occupandosi di troppe cose ha poco modo di approfondire un tema, un giocatore con quel personaggio ha molte più possibilità di svilupparsi, approfondirsi e arricchirsi diventando un esperto in quel campo.

Così, finalmente, togliamo questi png. :P

pleiades ha scritto:
Mi rimane solo un dubbio, dopo la tua gentile risposta: ma se, per qualche congiunzione astrale sfavorevole, la land si ritrova senza pg calzolai... tutti devono andare in giro scalzi?
Aldilà dell'impostazione, non è grottesco che giocando in una città di totmila abitanti, non si trovi UN calzolaio? :P

Riprendo quello che hai sostenuto tu, se manca che proprio nessuno vuole fare quel ruolo, è problema che non sia abbastanza attrattivo, sta alla gestione non far mancare tutti gli elementi dando un gioco equilibrato da start up.
Poi a quello che succede in on game, la narrazione non va ad invadere.

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Modificato il 24/08/2017 13:41:53 da mikee

pleiades

24/08/2017 17:27:35

Grazie ancora per le risposte. :)

Da quel che capisco avete trovato una serie di soluzioni originali e coerenti con l'idea di gioco che volete... credo l'unico modo per capire davvero sia provare! ;)

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"Siamo qui per giocare di ruolo, mica per divertirci!"

mikee

24/08/2017 18:59:20

pleiades ha scritto: Grazie ancora per le risposte. :)

Da quel che capisco avete trovato una serie di soluzioni originali e coerenti con l'idea di gioco che volete... credo l'unico modo per capire davvero sia provare! ;)

Prego è un piacere. :)
Si, abbiamo sperimentato tante cose fino a trovare quello che è nelle nostre corde fare e che siamo in grado di portare avanti.
Siamo anche cresciuti XD quando abbiamo aperto la land avevamo 19/20 anni, adesso abbiamo 32/33. ;)

Si e ti aspettiamo. ^_^

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mikee

05/09/2017 20:04:20

Le prime trame sono state introdotte ^_^ partendo dalla Nobiltà

Le trame che non sono state risolte sono attualmente in stand by per la conversione alla 2.0 e per poterle risolvere un pò per volta anzichè 30 tutte insieme. xD

Buon gioco a tutti! ^_^

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aerin

06/09/2017 13:44:07

Leggendo la presentazione ne ero stata attirata e ho fatto un giro ma poi... tanto per cominciare, dovrebbe essere una land sui vampiri ma dei vampiri non v'è traccia. Non parlo solo a livello di non vedere un vampiro in giro manco a pagarlo, perchè ok, quella può essere una scelta sensata di lasciare il giocatore all'oscuro della razza, come il pg. Ma anche nella documentazione manca qualsiasi riferimento a questa razza, non vengono neanche nominati. Per me è una grave mancanza.

Altra cosa, sistema economico praticamente inesistente. L'unico modo per guadagnare è entrare in gilda, non esiste nè un lavoro random che ti consenta di guadagnare qualche moneta al giorno, nè la possibilità di fare, che ne so, il commerciante o il mercante. O entri in gilda o per tutta la vita dovrai stare con quel minimo di monete iniziali, bastanti solo per comprare il vestito adatto alla tua classe sociale e stop (oltretutto è obbligatorio comprare tutto quello che si intende usare in chat, quindi manco a dire che magari te li conservi per comprarci qualcosa di effettivamente utile). Questo è molto castrante per chi non vuole entrare in gilda, che sia per mancanza di tempo o per mancanza di di interesse nel gioco proposto e soprattutto spinge i giocatori a fare domanda prima ancora di aver capito bene il gioco e di essere entrati un minimo nelle trame.

Queste cose, assieme alla scarsissima presenza di giocatori, mi hanno molto scoraggiata.

War Thunder
Aviazione, veicoli corazzati e flotte militari della seconda guerra mondiale. Parteciperai a tutte le principali battaglie!

mikee

06/09/2017 16:15:46

aerin ha scritto: Leggendo la presentazione ne ero stata attirata e ho fatto un giro ma poi... tanto per cominciare, dovrebbe essere una land sui vampiri ma dei vampiri non v'è traccia. Non parlo solo a livello di non vedere un vampiro in giro manco a pagarlo, perchè ok, quella può essere una scelta sensata di lasciare il giocatore all'oscuro della razza, come il pg. Ma anche nella documentazione manca qualsiasi riferimento a questa razza, non vengono neanche nominati. Per me è una grave mancanza.

Ciao Aerin :)

Due delle persone presenti in land Alecto e Camille (pg), leggendo la loro scheda, sono vampiri.
Alecto ha un diario pubblico in cui ha descritto la sua storia e la sua evoluzione. ;)

La documentazione sui vampiri è stata nascosta, qualora il personaggio con coerente motivazioni on si scontra con un determinato contesto, verranno fornite informazioni aggiuntive. :)

aerin ha scritto:
Altra cosa, sistema economico praticamente inesistente. L'unico modo per guadagnare è entrare in gilda, non esiste nè un lavoro random che ti consenta di guadagnare qualche moneta al giorno, nè la possibilità di fare, che ne so, il commerciante o il mercante.

Ho già fornito risposta sopra a pleiades riguardo alle diverse modalità di guadagno previsto dal gioco. :)

Il sistema economico è legato al gioco on e alle trame on.
Chi vuole essere pagato, in on è necessario sviluppare il gioco inerente al mestiere scelto. :)

Le gilde sono un modo semplificato di poter sviluppare un gioco. E' già pronto ed inserito, ci sono spunti, è collegato alle trame e personaggi.
E fondamentalmente non ne vediamo il problema. :)

Se una persona s'iscrive a Piume Nere significa che gli piace quello che proponiamo ed è in armonia con i nostri interessi, è incuriosito dal nostro modo di giocare e concorde con i nostri obiettivi.
Se vuole giocare davvero al sistema di narrazione Piume Nere, il gioco è strutturato così in quanto appartiene alla sua identità.

aerin ha scritto:
O entri in gilda o per tutta la vita dovrai stare con quel minimo di monete iniziali, bastanti solo per comprare il vestito adatto alla tua classe sociale e stop (oltretutto è obbligatorio comprare tutto quello che si intende usare in chat, quindi manco a dire che magari te li conservi per comprarci qualcosa di effettivamente utile). Questo è molto castrante per chi non vuole entrare in gilda, che sia per mancanza di tempo o per mancanza di di interesse nel gioco proposto e soprattutto

Rispetto il tuo punto di vista e mi dispiace che ti risulti castrante. :)

Abbiamo fatto una scelta: se si vuole ottenere qualcosa, qualsiasi cosa, bisogna giocare e costruirselo con il gioco. :)

Nessuno è costretto a far parte della gilda.
Ognuno può scegliere di seguire ciò che propone la land o può costruirsi il suo gioco giocando. :)

aerin ha scritto:
spinge i giocatori a fare domanda prima ancora di aver capito bene il gioco e di essere entrati un minimo nelle trame.

Quando si fa domanda, si entra in status di candidato automatico. :)
Il giocatore è posto sotto osservazione per il gioco che produce e i legami che offre con chi c'è in land in un tot di tempo, infine giocherà insieme al responsabile per constatare l'effettiva entrata in gilda oppure no. :)
Entrare in gilda richiede un tipo di gioco superiore. :)

aerin ha scritto:
Queste cose, assieme alla scarsissima presenza di giocatori, mi hanno molto scoraggiata.

Riguardo alla presenza di giocatori aggiungo una postilla.

Si assolutamente. :)
In passato abbiamo attirato persone che stavano nell'intermezzo, la voglia di giocare non l'avevano in qualsiasi land approdasse.
Hai presente quella costante sensazione di svogliatezza che a daje daje anche con le migliori intenzioni, ti fa passare la voglia?

Nella nuova versione vogliamo attirare persone che veramente hanno voglia di giocare, di costruire, di proporne o dare soluzioni.
Giocatori che hanno voglia di lasciarsi coinvolgere.
Vogliamo attirare giocatori che si impegnano perchè vogliono e gli fa piacere farlo.
Vogliamo costruire un'ambiente in cui si respira energia positiva di voglia di fare, di avere piacere di stare insieme.
Questo è quello che stiamo facendo, costruire questo gruppo. ;)

Piume Nere 2.0

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Modificato il 06/09/2017 17:02:20 da mikee

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