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22/12/2020 21:45:18
Credevo che la premessa del "a mio parere/per quello che ho potuto riscontrare/secondo quello che vedo e sento dalla community con cui ho a che fare da X tempo" potessimo darla per implicita in qualsiasi discorso, visto che non stiamo parlando di statistica e non abbiamo dati, numeri e studi su cui confrontarci.Sottolineo quindi che la premessa implicita è sempre questa nei miei interventi.Tuttavia, il mio è un pensiero supportato appunto da cose riscontrabili anche solo confrontandosi con la community in questione. Sono argomenti discussi e ridiscussi negli anni.In generale, sfido chiunque a venir a dire che sia felice e soddisfatto, come giocatore, se si trova la promessa X e poi finisce con l'iscriversi ad un gioco che offre Y (o non offre nulla), perdendo tempo e scontrandosi con un muro invisibile quando cerca di giocare l'X promesso.
Nothing is static. Everything is evolving. Everything is falling apart.
22/12/2020 21:51:06
bunnyboo ha scritto: Credevo che la premessa del "a mio parere/per quello che ho potuto riscontrare/secondo quello che vedo e sento dalla community con cui ho a che fare da X tempo" potessimo darla per implicita in qualsiasi discorso.
22/12/2020 21:52:32
Sì, ma la spiegazione era nell'intervento quotato nella mia primissima risposta e l'ho riscritta in quella successiva :)Direi di andare avanti!
23/12/2020 02:31:41
Guarda Howl, se tu avessi scritto queste cose 10 anni fa ti avrei dato ragionissima. Oggi ti chiedo, a che serve? Che "prove" servono per confermare l'evidenza? Perché io non sto cercando di dirti che "il cielo è viola", ma che è azzurro.Che dati servono? Devono partire quanti progetti di Land a tema Cyberpunk 2077 che si rivelino le solite chat in costume dove fare simming fingendo che sia altro? In caso risparmio il tempo a tutti: è già successo con le Land di Game of Thrones. Basta come precedente? Devo citarne altri? Come ho già detto, siamo tutti adulti, abbiamo discusso di pbc per anni, sappiamo di cosa si parla, conosciamo l'ambiente e quello che c'è dentro. Una volta tanto potremmo provare ad avere un confronto onesto, tutto qua.Non è che ho la verità in mano perché sono Gesù, sto solo indicando la montagna di cacca nella stanza che tutti fingiamo di non vedere 🙃
Guru, Uomo Immagine, Sobillatore
23/12/2020 08:21:15
My 2 cents: il problema è che si crede che il cyberpunk sia unicamente il manuale di cyberpunk e che sia roba bloccata a trent'anni fa.
23/12/2020 10:33:25
Dirò una cosa abbastanza controcorrente, ma che secondo me è il fulcro della discussione. Alla gran parte dei player di gdr non piace il super pvp strategico, e rischiare di perdere in tutti i progressi ottenuti in anni di gioco. Vuoi perchè il rischio di perdere in un contesto simile è altissimo, e i player non sono abituati a giocare in quelle condizioni, ergo perderebbero più spesso di vincere, sia perchè al player medio, più che l'ambientazione in se interessa il proprio pg, e il modo in cui esso interagisce con l'ambientazione. I player sono persone estremamente egocentriche secondo la mia visione maturata in 12 anni, quindi si, magari il cyberpunk duro e crudo che vorrebbe Nick non è adatto al pbc. E prima che qualcuno mi dica che io sto scrivendo queste cose perchè sono il primo a configurarmi con un tipo di gioco simile, lo fermo: NO per me va bene qualsiasi tipo di gioco, e ho abbandonato da anni l'idea pg centrica del mio gioco. Però, e si può negare la cosa quanto si vuole, molti non lo hanno fatto e ragionano in quel modo li sopra citato, seppur non lo ammetterebbero mai. Quindi, invece di dire "non fate cyberpunk o non create land" sarebbe molto migliore fare ammenda di cosa vuole REALMENTE la maggioranza dei player, e magari giostrare il gioco e l'ambientazione tenendo conto di questo. Quindi va bene un cyberpunk super addolcito, se coerente con le sue meccaniche interne e gestibile nel lungo termine, se i player quello vogliono, è inutile intestardirsi sul mondo dove la gente vuole solo staccarti il braccio a morsi :)
23/12/2020 11:15:44
soizora ha scritto: Dirò una cosa abbastanza controcorrente, ma che secondo me è il fulcro della discussione. Alla gran parte dei player di gdr non piace il super pvp strategico, e rischiare di perdere in tutti i progressi ottenuti in anni di gioco. Vuoi perchè il rischio di perdere in un contesto simile è altissimo, e i player non sono abituati a giocare in quelle condizioni, ergo perderebbero più spesso di vincere, sia perchè al player medio, più che l'ambientazione in se interessa il proprio pg, e il modo in cui esso interagisce con l'ambientazione. I player sono persone estremamente egocentriche secondo la mia visione maturata in 12 anni, quindi si, magari il cyberpunk duro e crudo che vorrebbe Nick non è adatto al pbc.
Leggendra.it - il primo e unico gdr pbc fantasy rinascimentalehttps://www.leggendra.it
23/12/2020 11:34:14
@soizora così depotenzi la mia provocazione!!!Per il resto, il pbc è un "mezzo". Ci si può costruire sopra un po' di tutto, con i suoi limiti. Il cyberpunk è adatto quanto altri giochi più o meno complessi, al massimo non è adatto al gusto di tantissimi utenti/gestori che stanno sui pbc. E alla fine non c'è niente di male, nessuno ci obbliga a giocare cyberpunk... Qual è il problema? (cit)
23/12/2020 11:54:08
ai player non piace perdere. Stop.
23/12/2020 11:55:31
Il fatto che a tantissime persone (utenti E gestori) non vada davvero di giocare un'ambientazione violenta, ingiusta, con tematiche abbastanza forti da dover ragionare su quel che si fa e come lo si fa (visto che ci sono conseguenze anche estreme), è un dato di fatto.Che questo significhi che non si possa creare un gioco cyberpunk, non è per forza vero.Come si è detto: basterebbe approcciare la costruzione del gioco con reale consapevolezza ed essere chiarissimi su quello che si sta proponendo. Chi è incollato al proprio pg e ha paura di perderlo o non vuole effettivamente giocare cyberpunk ma un simming in costume... andrà altrove.Creare un "cyberpunk addolcito" per incontrare i gusti di una maggioranza, invece, non ha alcun senso. Mi dispiace dirlo in modo così assolutistico, ma non lo ha e non saprei come altro dirlo. Cyberpunk è un gioco violento. È un gioco che propone una realtà malata, crudele, deumanizzata ecc ecc. Se si vuole fare un cyberpunk addolcito, semplicemente non si vuole fare un cyberpunk ma un giochino con dell'aesthetic alla tumblr che sappia di neon e cromature.A quel punto non serve scomodare il nome di un genere che sarebbe svuotato di ciò che lo rende tale.
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