❌ Ancient or Modern

❌ Ancient or Modern postato il 13/05/2022 16:38:53 nel forum presentazione giochi e modificato da gdr-online.com il 14/05/2022 17:21:07

Buon pomeriggio a tutti,
questa presentazione di progetto vuole essere un'occasione di confronto su quella che è una nostra idea che abbiamo sviluppato - e stiamo ancora sviluppando - di un nuovo gioco.
Ogni suggerimento, idea e consiglio è ben accetto al fine di rendere migliore quello che è un piccolo sogno nel cassetto.

Ispirazione: La land si ispira, inizialmente, al mondo magico di Harry Potter. Nella decisione di non riprendere completamente il canone dei libri si è deciso di spostare a diversi anni in avanti l’ambientazione, sia per evitarci l’incombenza – più o meno – dei pg famosi di “trama” e dall’altra per rendere la trama maggiormente più credibile. Tra le fonti di ispirazione risulta esserci anche il Ciclo di Dune. A più riprese, soprattutto per le Quest, potrebbe essere preso come spunto anche qualche altra opera letteraria o cinematografica. Il sistema di gioco invece riprende l’ormai conosciuto D20, un sistema che ben risponde alle caratteristiche della land e alle sue funzionalità.

Premessa: il progetto di AOM è in fase di strutturazione. La maggior parte della documentazione è stata prodotta, altra è in fase di elaborazione e ogni giorno si cerca di sviluppare un sistema che possa rispondere alle necessità di tutti i personaggi. Per quanto riguarda la grafica e la programmazione inizieremo a breve la ricerca e prevediamo, lì dove non riuscissimo a interessare le persone che possiedono competenze a noi mancanti, di aprire un crowdfunding per poter finanziare la realizzazione del progetto. La vera e propria novità di AOM è che all’interno del gioco ci sarà la possibilità di creare un pg mago o babbano e per ognuno di essi è prevista una trama e uno sviluppo di gioco. Questo per far sì che a una land del genere possano avvicinarsi non soltanto persone legate o interessate al gioco di Harry Potter ma anche chi cerca una land moderna.
Sappiamo essere un progetto tremendamente ambizioso ma soprattutto quando si viaggia con la fantasia e coi giochi non bisogna mai avere l’ardire di porsi troppi limiti.

» Nome: Ancient or Modern

» Categoria: Play by Chat.

» Genere: Harry Potter – Moderno semi futuristico.

» Limiti di Età: +16.

» Stato del Gioco: In costruzione.

» Codice Utilizzato: GDR-CD 5.4

» Sistema di Gioco: D20.

» Mappa di Gioco: Nonostante la trama possa spendersi per un gioco con una mappa a livello mondiale, riteniamo che una simile scelta sarebbe troppo dispersiva e che non permetterebbe il corretto sviluppo del gioco e dell’ambientazione. Pertanto abbiamo deciso di convergere il tutto direttamente su Londra, lasciando però delle chat a disposizione nel caso in cui si voglia giocare situazioni o luoghi al di fuori della città (banalmente anche altri stati).

» Tipo di Gioco: Prevalente magico, politico, economico, sociale, scontro e criminale. Tutte queste tipologie di gioco, all’interno di AOM, rivestono uguale importanza e nessuna di esse ha un ruolo secondario o di sottofondo. Proprio lo sviluppo di ciascun tipo permetterà alla trama di svilupparsi secondo linee che, sebbene siano state pensate, possono andare anche ad essere stravolte.

» PvP: Presente e fortemente incentivato con inserimenti di PvE per permettere alla trama di fare il suo corso.

» Scheda: Interamente nascosta. Solamente Admin, Moderatori e Master hanno accesso a tutte le informazioni.

» Sistema di Turnazione: Classico, basato sull’effettivo ordine di ingresso in chat

» Lunghezza e Tempi delle Azioni: Abbiamo pensato di inserire un limite caratteri a 2000, prevedendo tempi di scrittura che arrivino fino a un massimo di 10 minuti. Capiamo che possa essere interessante arricchire le proprie azioni di tanti dettagli ma vorremmo che il gioco trovi una certa fluidità e che chiunque possa avvicinarcisi, anche chi magari ha due ore ogni tanto e vuole farsi una giocata in quel lasso di tempo.

» Account Gestionali: Si. I gestori, master e moderatori avranno degli account gestionali con cui relazionarsi nello svolgere il proprio ruolo.

» Pensieri in Azione: Vietati e sanzionati.

» Backchatting: Fortemente sconsigliato ma non vietato. Questo perché capiamo che a volte può essere piacevole leggere alcuni pg in chat mentre giocano. Diverso è il discorso se ciò venisse legato al metagame, vietato e severamente punito.

» Doppi PG: Vietati e sanzionati (entrambi gli account).

» Resurgo: No. L’ambientazione prevede il cambio pg qualora questi morisse. In casi valutati dalla gestione, per non far perdere completamente tutto ciò che si è giocato, si potrà aver diritto a dei bonus all’atto della creazione del nuovo.

» Razze: Mannari, Vampiri, Linch, Umani. Ciascuna di queste razze si può giocare sia nel mondo magico che in quello babbano.

» Abilità: Riguardo le abilità il discorso si fa più complicato poiché ci è sembrato sin da subito impossibile prevedere le stesse per entrambi i mondi di gioco. Per questo motivo le abilità saranno divise in:
- Magiche: Animagia, Metamorfomagia, Rettilofonia, Legilimanzia, Occlumanzia, Veggenza.
- Babbane: Titolo di studio, Patrimonio, Notorietà, Utilizzo di armi, Persuasione, Oratoria.

Come possiamo vedere, quelle magiche sono le “classiche” del mondo di Harry Potter. La particolarità di queste è che non andranno a dare ulteriori abilità all’aumentare del livello. In questo caso solamente l’eventuale CD di riuscita andrà ad abbassarsi. Non è possibile possedere più di un’abilità magica.
Le babbane invece, più che essere delle vere e proprie abilità sono delle “condizioni” in cui si potrà trovare il personaggio e che si svilupperanno con l’esperienza. Per queste, all’aumentare del livello, sono previsti ulteriori bonus e/o malus in una perfetta combinazione di pesi e contrappesi. Si può possedere più di un’abilità ma in questo caso si dovrà poi scegliere quale voler far salire di livello.

» Gioco in Chat Private: Permesso e regolamentato.

» Gioco in Chat Riservate: Si e limitato ad alcuni gruppi di gioco.




» Introduzione: Nel 2022 la guerra in Ucraina è solo il preludio allo scoppio della Terza Guerra Mondiale. Quando ormai le superpotenze mondiali sono pronte a utilizzare i codici per l’attivazione e invio delle testate nucleari, la Confederazione Internazionale dei Maghi decide all’unanimità di intervenire nel conflitto, di fatto mettendo fine allo Statuto internazionale per la segretezza magica. Dalla fine del 2022, infatti, i babbani vengono a conoscenza per la prima volta dell’altra faccia della medaglia della realtà, qualcosa completamente ignorato fino a quel momento. La scelta della Confederazione aveva solo uno scopo: impedire che tutta la popolazione mondiale potesse scomparire nel giro di poche ore. Molto si è dibattuto anche su una decisione più semplice come quella di manipolare magicamente le menti dei capi di governo babbani, ma ciò avrebbe richiesto un intervento continuo su di loro nonché un intervento ancora più diretto nel conflitto mondiale.

La scelta di abolire lo Statuto di segretezza però, segnerà anche la fine di molti governi: se in alcuni Stati i babbani si rivoltano convinti che i Primi Ministri abbiano sempre avuto tale conoscenza ma non l’abbiano mai condivisa, non tanto diversa è la situazione nel mondo magico. La paura e il terrore di esser visti come minaccia portano maghi e streghe a scendere in piazza, a ribellarsi. C’è chi torna a inneggiare Grindelwald o Voldemort, portati ora nuovamente alla luce come gli unici che avevano previsto una soluzione migliore e in largo anticipo.
Rivolte, disordini e violenze sono le caratteristiche dei mesi successivi. Morti, imprigionamenti, tutto fa ripiombare entrambi i mondi – babbano e magico – in una situazione molto preoccupante.

Nel frattempo, esaurite le testate nucleari, molti Paesi intraprendono la strada del riarmo, investendo numerosi fondi nella tecnologia e ricerca bellica.
Soprattutto, è il Ministero della Magia inglese a subire un duro colpo poiché spesso visto come tradizionalista e guida del fronte conservatore. Si è sempre apprezzata la lungimiranza di Hermione Granger e in effetti i primi anni del suo governo avevano visto un rifiorire di politiche inclusive, in un vero e proprio periodo d’oro per il mondo magico britannico. La scelta di aderire alla decisione della Confederazione, soprattutto da una nata babbana, viene letta come un vero e proprio tradimento.

L’incontro tra maghi e babbani apre nuove idee e opportunità in entrambi i mondi come l’invenzione di prodotti babbani ma intrisi di magia (come la Onever, famosissima azienda inglese di beni di consumo che fa uscire i primi prodotti di bellezza per babbani mischiati a pozioni magiche) o anche alla trasformazione di alcune aziende come nel caso della Gringott in banca di investimenti. A destare maggiore curiosità è però la Cybercorp, società babbana, che nel 2030 debutta sul mercato con un’idea veramente rivoluzionaria: si tratta di bracciali che sfruttando l’effetto Holtzman generano intorno alla persona uno scudo capace di fermare le magie. Sono solo prototipi, non funzionano sempre e non su tutte le magie, ma dove porterà questa scoperta?
Arriviamo al 2043, che è l’anno da cui partirà il gioco. Cosa sarà successo in questi 13 anni di differenza? Cosa ne sarà stato di Londra e del mondo intero?


» Le Corporazioni e i Gruppi di Gioco: Attualmente prevediamo quelle di trama, sia per quanto riguarda il mondo babbano sia per quello magico. L’idea però è di non averne tante e diverse ma di inserire inizialmente solo quelle funzionali per i seguenti motivi:
- Non è mai bello vedere tante corporazioni riempite da pochi personaggi
- Preferiamo stimolare la creatività delle persone e pertanto ci poniamo nell’ottica di consentire la possibilità di aprire nuove corporazioni secondo dei format e dei requisiti che saranno presenti nel regolamento.

Lo stesso discorso vale per i gruppi di gioco.


» Le Risorse: le risorse non sono legate soltanto ai singoli pg, a quanto uno possiede – denaro che può servire per comprare materiali, ingredienti o oggetti – ma assumono un contorno maggiormente definito. Infatti è previsto un sistema economico anche per quelle corporazioni che giocano un ruolo nel mercato economico. Per esempio – come si potrà vedere anche dall’ambientazione – la Gringott è diventata una banca di investimento e pertanto seguirà un sistema economico preciso. O anche alcune corporazioni di aziende tecnologiche, per esempio. Questo verrà determinato da un sistema che prenderà in considerazione anche il numero di pg all’interno, le azioni prodotte, etc. Non per forza il sistema prevede di guadagnare, ma anche di stare a 0 e in quel caso si inizierebbe ad andare in perdita.




» Introduzione: Il sistema di gioco, come anticipato inizialmente, riprende l’ormai noto sistema D20, accompagnato da una serie di caratteristiche che serviranno ai personaggi per poter superare prove sia nel PvP che nel PvE. La scelta di prendere come riferimento un sistema di dadi è dovuta al fatto che fra tutti è quello che si sposa al meglio con un’idea di gioco che passa per diversi fattori e dove la fortuna – definita meglio come casualità – possa giocare un ruolo importante nelle sorti del gioco. Infatti non è nostra intenzione vedere in un sistema di dadi un limite alla descrittività o a un sistema interpretativo. L’unica cosa che vogliamo cercare di evitare sono i pg fotocopia o pg che non falliscono mai (classici pg che hanno competenze in ogni campo e che sanno fare tutto).

» Caratteristiche: in fase di iscrizione al pg verrà chiesto di spendere, oltre alla scelta del suo status – babbano o mago – un tot di punti in 4 caratteristiche diverse: Intelligenza, Mente, Forza, Destrezza. A questi si aggiungeranno anche i PF che non potranno essere in alcun modo aumentati e che saranno sempre uguali per tutti. Ovviamente queste 4 caratteristiche potranno essere potenziate, nel corso del tempo, attraverso la spesa della propria esperienza o l’utilizzo di pozioni/oggetti (che avranno bonus e malus limitati nel tempo). Inoltre tali caratteristiche potranno subire modifiche nel momento in cui si andrà a scegliere una determinata razza o una determinata abilità.
Il numero di punti disponibili per ciascuno sono sufficientemente alti per garantire un Pg performante e competitivo già in partenza, il che quando viene associato a una crescita abbastanza lenta ci permette di mantenere equilibrio tra nuovi e vecchi senza penalizzare troppo chi ha investito il proprio tempo libero per giocare.

» Il PvP, il PvE e la Gestione dei PNG: il sistema che è stato pensato non vuole essere qualcosa di eccessivamente complicato. Il nostro desiderio è che in una land che ha differenti tipologie e spunti di gioco (con altrettante regolamentazioni), avere anche un sistema difficile da comprendere e giocare potrebbe provocare notevoli problemi. Per qualsiasi azione si voglia compiere – che sia di movimenti come una fuga o schivata, che sia il lancio di un incantesimo – si andrà a tirare la caratteristica insieme al classico dado d20. La somma di questi due parametri darà quella che per noi è la CD, o anche soglia di successo/insuccesso dell’azione.
Se la soglia viene superata l’azione viene portata a compimento, viceversa no. Tale cosa succede anche per l’utilizzo degli oggetti perché non sempre sono efficaci (se pensiamo alle persone maldestre che, dovendo bere da un bicchiere, nel portarlo alla bocca lo fanno scappare dalle mani e scivola tutto a terra).

Cosa succede però in caso di PvP? In questo caso bisogna tenere in considerazione alcune cose. Prima di tutto, se si tratta di un discorso di scontro magico, la soglia da superare rimane. Una volta che viene superata chiaramente il pg avversario (che per praticità chiameremo B) avrà una serie di possibilità e scelte da adoperare:
-rispondere
-fuggire
-schivare
-subire

Se per l’ultima non c’è alcuna conseguenza se non l’incasso del colpo, per le altre il pg B dovrà lanciare la caratteristica+d20. Poiché questa rappresenta una risposta, a meno che non si tratti di incantesimi (e in quel caso vale il superamento della CD), se viene superata la CD (per gli scontri magici) e viene superato il totale del dado del pg A (ossia l’attaccante) allora l’azione è riuscita, se è uguale è nullo l’attacco, se è inferiore il pg B subisce l’azione di A.

In caso di scontro fisico invece, viene completamente annullata la CD e in quel caso si lanceranno i dadi caratteristica + d20 che andranno a determinare quale azione andrà in porto.

In entrambi i casi, qualora la somma dei dadi dell’attaccato non supera quella dell’attaccante, la differenza che si crea tra questi determina anche il danno inflitto che andrà a essere decurtato dai PF fino ad arrivare a 0. A questo punto il pg non è morto ma versa in gravi condizioni. Solamente col consenso del player (non vale tale discorso durante le Quest dove si dà per scontato che nella partecipazione potrebbe avvenire) e con quello che definiamo “colpo di grazia” ossia un’ulteriore azione con lancio di dado, il pg può incontrare la morte. Questo perché vogliamo anche ingrandire la possibilità effettiva di doversi giocare un pg in rianimazione e alla corporazione ospedaliera di avere gioco a cui attingere.

In situazioni di PvE le dinamiche sono molto simili. Ci sarà sempre una CD da dover superare per il raggiungimento o meno di un’azione ma gli effetti di questa – su altri pg o su se stessi – verranno determinati direttamente dal Master.


» Prossimi passi: Che cosa succederà adesso? Sicuramente c'è da metter mano alla parte di documentazione mancante. Nel frattempo però speriamo nell'interessamento da parte di persone che vogliano darci una mano sotto tanti punti di vista.
Se così non dovesse essere, come scritto in precedenza, attiveremo un crowdfounding per finanziare la sua realizzazione.

13/05/2022 17:32:11

Ispirazione: La land si ispira, inizialmente, al mondo magico di Harry Potter. 

Harry Potter e' sempre garanzia di scarsa inventiva. Ne abbiamo solo avute settordicimila di land a tema Harry Potter nel corso degli anni, una in più era proprio quello che ci serviva, grazie.

Tra le fonti di ispirazione risulta esserci anche il Ciclo di Dune.

Giusto per cavalcare l'hype del momento. Quando questo scemerà?

A più riprese, soprattutto per le Quest, potrebbe essere preso come spunto anche qualche altra opera letteraria o cinematografica.

Giusto per rendere il minestrone ancora più minestrone di roba gettata li a caso e mischiata come capita.

» Limiti di Età: +16.

Con questa premessa viene da chiedersi come verrà trattata la violenza in chat in ambito di scontri criminali o simili. Preferisco non approfondire altro.

Abbiamo pensato di inserire un limite caratteri a 2000, prevedendo tempi di scrittura che arrivino fino a un massimo di 10 minuti.

O 2000 caratteri o 10 minuti. Le due cose molto raramente riescono a coesistere, di sicuro non sono conciliabili.

Introduzione: Nel 2022 la guerra in Ucraina è solo il preludio allo scoppio della Terza Guerra Mondiale.

Qui non commento. A quanto pare il buongusto e' soggettivo.

Sorvolo su tutto il sistema d20: non ho la forza.

La vera e propria novità di AOM è che all’interno del gioco ci sarà la possibilità di creare un pg mago o babbano e per ognuno di essi è prevista una trama e uno sviluppo di gioco. 

No, non e' una novità.

 Razze: Mannari, Vampiri, Linch, Umani.

I linch cosa sarebbe esattamente?

13/05/2022 17:49:23

Ciao @Owl!
Innanzitutto, ti ringrazio per la tua risposta e la tua critica costruttiva, per noi risulta estremamente utile ricevere un'opinione diversa dalla nostra.

Permettimi di fugare qualche dubbio da te espresso, così da poterti far comprendere meglio il progetto.

Ispirazione: è vero, Harry Potter è un'ambientazione utilizzata tantissime volte e, se andiamo a vedere, non sempre con buoni risultati. Non credo però che questo debba essere un limite per nuovi progetti perchè anzi, magari l'idea giusta è dietro l'angolo.
Così come l'elevato numero di land nel genere: dopo tanti anni di esistenza è normale che i generi si riempiano di land - anche il fantasy, banalmente ne ha. Il problema non è il numero ma il come si porta avanti un progetto o un'idea e come essa viene sviluppata.

Ispirazione Dune: non è per cavalcare l'hype del momento, ti parla qualcuno che lo conosce da almeno 10 anni. Nello scorcio dell'ambientazione che abbiamo postato è presente il riferimento a Dune (l'hai notato?) e anche se è una piccola cosa - una semplice tecnologia - ci è sembrato giusto richiamarne l'attenzione.


Limiti di età: grazie della riflessione. Quando abbiamo stabilito un limite di età così "basso" il primo dubbio che ci siamo posti è proprio quello da te espresso. Abbiamo però elaborato un sistema di gioco e un regolamento che cercherà di limitare, al player al di sotto di 18 anni, determinate tipologie di gioco. Inoltre in quel caso anche il backchatting sarà disabilitato di modo da non permettere neanche di leggerlo. Chiaro che se poi il player agisce in malafede e con dichiarazioni fraudolente di certo noi non possiamo farci nulla.

Limite caratteri: abbiamo fatto già delle prove, veniamo da esperienze decennali in land e possiamo assicurare che 2000 caratteri in 10 minuti sono più che fattibili. Vorremmo però soffermarci sul termine limite: esso rappresenta il termine oltre il quale non si può andare ma questo non vuol dire che debba per forza essere raggiunto. E' un numero di caratteri congruo per permettere di giocare tanto alle persone maggiormente descrittive quanto a quelle meno.

Guerra e introduzione: Siamo dell'idea che un fatto, per quanto stia avvenendo in questo momento, non determina il buon gusto o meno. Se si dovesse andare a evitare ogni evento spiacevole della storia non potrebbero esistere le land storiche che riprendono Guerre Mondiali, periodi di regimi totalitari, periodi antichi dove la morte e la schiavitù erano d'uso comune. Ci scusiamo in anticipo nel caso in cui possa urtare la sensibilità di qualcuno.


Spero di aver fugato tuoi dubbi e se vorrai ancora confrontarti saremo ben felici di farlo :)

Nel rispetto del regolamento di questo forum e della nostra iniziativa, non risponderemo a provocazioni o altri atteggiamenti volti ad allontanare il fulcro della discussione dalla nostra proposta.

13/05/2022 19:06:32

Ciao! Spero che tu possa prendere le seguenti critiche con lo spirito costruttivo con cui le intendo.

Crowdfunding: Come premessa iniziale mi fa un po' storcere il naso. Sono del parere che se non avete le risorse necessarie a vostra disposizione per aprire un gdr dovreste fare un passo indietro. Inoltre mettete il gioco su un piano "aziendale" e anche solo per questo motivo non mi iscriverei.

Genere: Harry Potter – Moderno semi futuristico.
Il millesimo gdr di Harry Potter semi futuristico XD mi piacerebbe vederne uno medievale per una volta. Immagino che la tecnologia ha (convenevolmente) trovato un modo di co-esistere con la magia, giusto? Ci sono per caso socials dei maghi come WizApp, Witchbook o Witchgram?

Tipo di Gioco: Potreste essere più specifici? Ho trovato la spiegazione vaga e approssimativa. A primo impatto ho avuto l'impressione che volete fare un po' di tutto senza però sapere come.

PvP: Ok, sembra carino!

Scheda: Approccio innovativo. Quindi non si può visualizzare in alcun modo la scheda di un altro personaggio? Se questa idea viene portata a questo estremo si rischia di creare un feeling di vuoto. Poi combinato al Backchatting sconsigliato non avrei modo di farmi un'idea del mondo in cui mi trovo. Non bastano le bacheche con i resoconti. Vorrei sentirmi parte del mondo ma posso immaginare le motivazioni che ci sono dietro. Mi sembra una combinazione un po' drastica che in un gdr potteriano non servirebbe.

Lunghezza e Tempi delle Azioni: Saranno gusti o punti di vista ma 2k caratteri e 10 minuti fanno un po' a cazzotti tra loro XD Comunque apprezzo molto che ci sia almeno un limite. 2k caratteri sono comunque tanti ma immagino che sia una via di mezzo tra le preferenze degli utenti.

Account Gestionali: Capisco. Non mi piace molto come approccio perché crea una dinamica piramidale e "aziendale" (come detto prima) venendo meno allo scopo ludico del gioco.

Pensieri in Azione: Brutto da leggere che vengono addirittura sanzionati. E' un gioco non un posto di lavoro. Ci stiamo già indirizzando verso le manie di controllo, non solo per questo ma anche per i punti precedenti.

Backchatting: Ok. Vabbe. Una cosa o è permessa o non è permessa. Potreste prendere ispirazione da Above Leggendra e inserire un tastierino dove ogni singolo utente può dichiarare se vuole che gli altri leggano le sue giocate o no.

Razze: Uscirà mai un GDR di HARRY POTTER (Harry Potter) senza la presenza di questi famigerati vampiri? Non ho mai visto una land potteriana che non diventasse una semi-Vampire Diaries. Per i Licantropi si potrebbe ragionare perché è una maledizione/malattia più che una vera razza, ma i Liche?


AMBIENTAZIONE IN BREVE:
Ti prego non la guerra in Ucraina. Almeno in un gdr ci possiamo risparmiare queste cose?
E' veramente di pessimo gusto.
Non solo perché la introducete già nella prima riga dell'ambientazione, ma anche perché la enfatizzate e ci costruite di sopra il vostro gioco.

Guerra e introduzione: Siamo dell'idea che un fatto, per quanto stia avvenendo in questo momento, non determina il buon gusto o meno. Se si dovesse andare a evitare ogni evento spiacevole della storia non potrebbero esistere le land storiche che riprendono Guerre Mondiali, periodi di regimi totalitari, periodi antichi dove la morte e la schiavitù erano d'uso comune. Ci scusiamo in anticipo nel caso in cui possa urtare la sensibilità di qualcuno.

Non si deve andare a evitare ogni singolo evento spiacevole della storia, ma andare a creare una fanfiction su un argomento del genere mi sembra anche a me una mancanza di buonsenso. Se entro in un gdr fantasy/fantastico lo faccio perché voglio staccare la spina senza dover pensare alle guerre nel mondo, o al covid.

Poi non dice nessuno che gli avvenimenti della vita reale non devono essere trasportati in un gdr, ma come detto prima andare a costruirci di sopra una fanfiction/gdr non vi rende woke o alternativi. Anzi mi sembra quasi una strategia di marketing per creare un po' di clamore.

13/05/2022 19:51:24

Ho smesso di leggere dopo "crowdfunding".

Le spese di gestione di un play by chat fatto col gdrcd sono assolutamente irrisorie. Noi che siamo aperti da 13 anni andiamo ancora avanti senza problemi con l'hosting gratuito, se non prevedete di fare 200 utenti a sera è assolutamente inutile comprare il dominio e la banda illimitata.

Se invece pensavate di chiedere soldi per pagare un programmatore, sono ancora più scettico... rimango convinto che almeno il programmatore debba essere una figura interna (che possibilmente sul sito ci gioca anche).

13/05/2022 20:45:18

L’utente si é cancellato dal portale. Non ho parole. Non si é nemmeno degnato di rispondere e di affrontare il discorso. É molto più facile fuggire e nascondersi.

Spero che questo possa topic possa almeno essere d’aiuto per futuri gestori che hanno la reale e genuina intenzione di creare un gioco.

14/05/2022 10:31:03 e modificato da dyrr il 14/05/2022 10:33:11

quod ha scritto:

Sarà che a me il crowdfunding non piace proprio in generale, ma nel contesto del play by chat mi sembra ridicolo (se il 99% di tutti gli altri ne fanno a meno, devi darmi una motivazione veramente valida per convincermi che a te invece serve). L'ho già detto, l'argomentazione "voglio fare una land ma non ho il programmatore e quindi ne pago uno" è la ricetta per il disastro, perché ti viene fuori una spesa colossale per poi trovarti con un sito in cui l'unico che sa dove mettere le mani magari nemmeno gioca e non gliene frega nulla della tua land. Quelli del videogioco non credo che raccogliessero soldi con l'intenzione di far fare tutto il lavoro a un programmatore esterno.

Sai vero che hai descritto, cosa avviene in qualsiasi ambito esterno al PbC?

Ovvero paghi un programmatore o qualsiasi altra figura professionale come potrebbe essere un grafico o altro, per fare il lavoro che hai tu, e nel momento in cui hai bisogno di qualche funziona nuova lo ripaghi per le funzioni aggiuntive.

Sa metterci le mani solo lui? Dove è il problema?
Se con il crowfounding hai pagato un professionista l'assistenza è una cosa garantita. Se hai bisogno di modifiche nuove lo ripaghi, un normalisismo rapporto profesisonale.

Senza contare che anche con il programmatore interno, anche li probabilmente sa metterci le mani solo lui. Per qualsiasi motivo manca il programmatore o lascia il progetto, e ti ritrovi a piedi allo stesso modo.

14/05/2022 11:27:37

haruka ha scritto:
[...]
Infatti le land che sopravvivono sono quelle dove il gestore (o uno di essi se la land è co-gestita e non parlo di staffer) è un programmatore o lo è diventato creando la land.

Il discorso non è questo. quelle land non sopravvivono perchè c'è un programmatore interno, che se non ci fosse farebbe chiudere la land.

Quelle land sopravvivono per una serie di motivi che sono principalmente altri non il programmator eintenro.

Io potrei fare il discorso inverso. Di tutte le land su cui ho lavorato solo come programmatore, senza interessa come staffer, non ne ho vista una chiudere per il discorso del programmatore esterno, le ho viste tutte chiudere per altri motivi: Perdita di interesse dello staff, mancanza di utenza ecc.

Sopravvivenza di una land e programmatore/gestore non sono una correlazione, anche perchè di land chiuse con programmatore/gestore, ce ne sono una tonnellata, decisamente più di quelle aperte.

Se vogliamo dirla tutta poi, dire "voglio fare una land ma non ho il programmatore e quindi ne pago uno" è la ricetta per il disastro

Lo trovo irrispettoso per chi spesso a prezzi decisamente sottocosto, lavora o ha lavorato a progetti.

14/05/2022 11:33:12 e modificato da quod il 14/05/2022 11:35:51

dyrr ha scritto:
Di tutte le land su cui ho lavorato solo come programmatore

Quante di queste sono ancora aperte?

Non intendevo dire che pagare il programmatore è un pessimo piano perché i programmatori sono brutte persone che spariscono a metà lavoro (può succedere, ma non mi aspetto che succeda spesso). Intendevo che è un pessimo piano perché vuol dire: 1) che non ci tieni abbastanza da fartelo da solo e 2) che spenderai un sacco di soldi in più rispetto alla concorrenza (entrambi questi aspetti rendono molto più facile che la land chiuda di lì a poco).

14/05/2022 11:50:21 e modificato da haruka il 14/05/2022 12:00:53

Una ventina di giorni fa, qui in portale è uscito un interessantissimo articolo che parlava del valore delle recensioni e qualcuno ha fatto notare che non si possono applicare i numeri relativi alle grandi piattaforme a quelle del play-by-chat perché è un mondo di nicchia.

Se vale per le recensioni, vale anche per il crowdfunding. Siamo una piccolissima nicchia nel panorama del web, vorrei proprio vedere una campagna di crowdfunding per un pbc - che chi usa quelle piattaforme manco sa cos'è a differenza di un videogioco o di un film, tenendo a maggior ragione conto del fatto che il pbc è una realtà esclusivamente italiana - quanti fondi racimola.

Detto ciò, lungi da me addossare colpe ai programmatori esterni dyrr, semmai le colpe delle chiusure di quelle land con gestore che non capisce nulla di codice e non c'ha voglia di imparare, sono solo del gestore che pensa che basta pagare una volta il programmatore per la realizzazione della land e la questione è finita lì.

A meno che il gestore in questione non si accontenti di offrire alla sua utenza un codice che prima o poi (un anno, due, cinque?) diventerà datato. Senza contare tutti i bug che non saprà risolvere e che con l'uso si presenteranno.

Una land ha bisogno di manutenzione costante. Se non sei capace di farlo tu gestore, devi pagare in maniera costante un programmatore esterno. Quindi, o sei un filantropo con una gran voglia di spendere soldini dietro il tuo angolino di pace e fantasia, o dalla land hai un ritorno monetario almeno sufficiente per ripagare la manutenzione/migliorie.

Io di casi come da punto 1 non ne ho mai visti. E riguardo le land che si ripagano da sole... forse ne esiste solo una. Anche perché tutti storciamo il naso all'idea di vedere un mezzo bannerino dentro le bellissime grafiche delle land, come a dire "maledetto gestore, non vorrai mica lucrare coi miei click!" (rido), quindi figuriamoci se qualcuno - che non sia amic*, parente, compagn* - va a spendere 10 euro in una campagna di raccolta fondi senza avere un paio di garanzie dietro, tipo longevità, tipo originalità, tipo trasparenza?

Per me la cosa non funziona. Resta il mio parere personale...

14/05/2022 12:28:41

Questa discussione è molto interessante, ma credo che meriti un "angolino" tutto suo.
Meglio che questo thread rimanga dedicato al progetto, a prescindere dalla fine che farà poi quest'ultimo.

Kasa.