Proposta Associazione postato il 25/04/2009 18:08:56 nel forum giochi online e modificato da will il 26/04/2009 16:43:02
Dopo aver letto il thread aperto qualche giorno fa da Aceboy, ripesco una vecchia idea messa tanto tanto tempo fa nel cassetto.
Sento da un bel po' di tempo la necessità di una struttura organizzata che possa diffondere in modo corretto la "cultura del GdRbyChat".
Le realtà di Gioco nate e cresciute in questi ultimi anni sono tante, spesso con molte differenze fra loro, ma ancora più spesso collegate fra loro da una base comune.
E' su questa base comune che si dovrebbe, secondo me, lavorare per migliorare sia l'immagine che l'effettiva qualità del panorama collegato al GdR by Chat.
Ed è per questo che apro questo thread proponendo la fondazione di un'Associazione di amanti di questo genere di Gioco di Ruolo che accomuna più o meno tutti i partecipanti di questo portale.
Il lavoro e l'impegno necessario alla fondazione di un'Associazione, soprattutto nelle sue prime fasi, è indubbiamente molto, ma sono più che convinto possa dare anche molte soddisfazioni in futuro.
Ho personalmente esperienza diretta in realtà associative collegate al mondo dei GdR (sia al Tavolo che Online) e mi farebbe molto piacere poter mettere a disposizione questa esperienza SE si trovassero Realmente altre persone interessate a portare avanti un progetto Serio e Organizzato.
Prima di aprire questo messaggio ho Ovviamente preparato una base di Statuto su cui si può lavorare, ma che nel complesso dovrebbe già contenere tutti i punti necessari (per legge) alla fondazione di un'Associazione Ricreativa e Culturale Senza fini di Lucro.
Non sto a mettere qui l'intero documento. Mi limito alla parte fondamentale:
Scopi dell'Associazione
25/04/2009 20:59:08
interessante,perchè no?
25/04/2009 23:22:03
Nutro una buona dose di perplessità su questa proposta, non per la bontà delle intenzioni di Will e di chi vuol farne parte, quanto per l'effettiva praticità di quello che questa fantomatica associazione si prefigge di fare.
La questione, banalmente, è una:
Vogliano gli aspiranti soci darmi una loro definizione di Gioco di Ruolo
Mi permetto immodestamente di credere di aver già minato con questa domanda una buona parte della coesione di tale associazione. Il concetto sostanziale è che trovo alquanto improbabile che si possa dare una definizione "corrente" di buon Gioco di Ruolo, è concetto dai bordi troppo sfumati per poter essere presa come bandiera od obiettivo in maniera oggettiva. Figuriamoci poi riuscire a costituire un gruppo di persone che condividano in toto tale visione: si finirebbe per dover mediare su alcuni punti di vista, rendendoli "opzionali". Che è quello che già oggi succede normalmente quando uno staff tiene in piedi una land.
Niente di personale, Will, lodo la buona volontà e l'iniziativa, ma personalmente ti sconsiglio di lanciarti in un'impresa del genere.
26/04/2009 01:32:46
Gioco di Ruolo deriva dal termine inglese Role Playing Game -> tradotto nel modo più comune: gioco di interpretazione di un ruolo.
Il gioco di ruolo quindi è un gioco (passatempo, divertimento) in cui si interpreta un ruolo (nel nostro caso attraverso le azioni e le descrizioni applicate ad un alter ego virtuale chiamato comunemente personaggio) all'interno di una data ambientazione e rispettando certe regole definite a seconda del gruppo di gioco a cui si partecipa.
A questo punto si dovrebbe definire il concetto di "Interpretazione" e il concetto di "Ambientazione" e "Regole" che per mia esperienza differiscono, a volte anche di molto, a seconda di chi ne spiega il significato.
Sui Primi due paragrafi (origine e definizione di G.d.R) qualcuno non è d'accordo?
26/04/2009 09:55:25
Progetto davvero interessante.
E come al solito c'è chi smonta le idee altrui. Fosse per alcuni neanche potremmo andare in bagno :-)
26/04/2009 10:58:54
La mia domanda invece è ancor più banale:
Che cosa porterebbe "di nuovo" tale associazione?
Non me ne vogliano Will od Auriell, ma dalle poche righe che ho letto:
- diffondere la cultura dei Giochi di Ruolo in ogni sua forma ed in particolare del Gioco di Ruolo Testuale Online (GdR by Chat) nel mondo giovanile e non;
--> la diffusione non la sta già facendo, ottimamente, GDR-Online (ormai un polo incontrastato a quel che ne so io)?
- ampliare la conoscenza della cultura letteraria, informatica e di ogni genere collegata ai Giochi di Ruolo, attraverso contatti fra persone, enti ed associazioni;
--> non ci sono già progetti lanciati singolarmente qui sul forum? Penso ad esempio al progetto di oorazoroo sulla grafica, oppure alle discussioni relative alla sicurezza, od ancora con gli aiuti alla programmazioni. Inoltre, il forum non crea già un contatto tra le persone?
- proporsi come punto di incontro e di aggregazione nel nome di interessi culturali collegati ai Giochi di Ruolo assolvendo alla funzione sociale di maturazione e crescita umana e civile;
--> il punto d'incontro non è già il forum di questo stesso sito/portale? Sarebbe interessante vedere l'evoluzione della "funzione sociale di maturazione e crescita umana e civile", questo si :)
Dopo queste parole, voglio chiarire una cosa: non sono assolutamente contro al trovare un modo per ridurre la lista a sinistra, ma penso che sia improponibile farlo con l'idea "noi sappiamo cos'è un gioco di ruolo e valutiamo in base alle nostre conoscenze/idee".
Nel thread di Ace avevo proposto un modo che, seppure sicuramente non servirà a garantire la qualità in toto di una land, permetterebbe di presentare nell'elenco a sinistra quei GDR dietro ai quali c'è almeno una certa forma di serietà.
I criteri che avevo lanciato erano:
- spazio a pagamento: da un punto di serietà (a mio parere) al progetto. Il gestore ci ha probabilmente pensato prima di metter mano al borsino.
- adattamento alle leggi in vigore: altro punto di serietà e, dall'altra parte, di un minimo di sicurezza per l'utente
- almeno regolamento ed ambientazione contenenti tot punti. Qui ci sarebbe un po' di "giudizio personale", ma se è messo a chiare lettere in fase di notifica del GDR un gestore si "premunisce" e si eviterebbero quelli senza niente.
Ecco, l'associazione che tu Will stai pensando/proponendo la vedrei ben integrata nello staff di Gianluca, almeno per quanto riguarda il punto relativo ai documenti che dovrebbero esserci su un GDR (e dove: prima o dopo aver effettuato il log-in?)
Il problema di quanto ho detto? Bhè, uno può anche pagare l'hosting, far parte del progetto legalità ed aver tutti i documenti secondo i criteri dati, ma non per forza poi il gioco si dimostra all'altezza, e viceversa. Peccando di presunzione penso però che si riuscirà a far diminuire la lista tenendo progetti da mediamente buoni ad ottimi, tralasciando quelli che dai più vengono definiti orribili/scherzi/improponibili/....
In conclusione e dal mio punto di vista, il potenziale di quanto tu stai dicendo c'è già sul portale stesso, il problema -sempre secondo la mia ottica- è quello di riuscire a tirarlo fuori. Gianluca e Gemini hanno inserito nelle schede se il GDR faccia o meno parte del progetto legalità (personalmente reputo la segnalazione poco visibile per raggiungere un obiettivo reale, ma va bene anche così), è stato inoltre introdotto un mini sistema di pulizia e potrà essere una buona cosa.
Sperando di non aver urtato i sentimenti dei presenti vi saluto cordialmente dicendovi... magari alla prossima ;-)
26/04/2009 11:33:11
Continuo a ripetere che per me il Progetto Legalità dovrebbe essere alla base della scelta riguardante quale gdr mettere in lista e quale no, se le cose si vogliono fare serie. Non esiste solo gdr-online.com dove pubblicizzare il proprio gdr by chat, tant'è che molti sono attivi e neanche ci sono in queste liste a fianco per volere dei gestori; ma se io, giocatore serio, fossi sicuro che le proposte settimanali seguono determinate regole che non possono non piacere perchè promuovono la ricchezza dei contenuti dei progetti e la tutela dell'utenza, sicuramente avrei più voglia di frequentare questo sito, e sicuramente le altre land più o meno buone o belle che non hanno aderito al progetto si darebbero da fare per mantenere la loro posizione su gdronline.
Ultima cosa e non meno importante, si eviterebbe una dispersione atroce di personaggi, anche nuovi al gdr, in lands dove mettono piede in 3 persone.
Io non dico che queste non debbano 'esistere'. Dico solo che ci vuole un minimo di criterio per creare una land; non si chiede niente di speciale o particolarmente impossibile nel PEL, ma la maggior parte dei gestori delle land sembra fregarsene, vedendo la lista attuale. Perchè?
Ultima cosa, se tutto ciò va in porto mi piacerebbe capire chi rappresenta e lavora per il PEL e chi controlla le land (non penso faccia tutto Gemini da solo) e quando.
26/04/2009 13:03:34
Il supporto di questo sito e del PL di gemini sono ottimi punti di partenza per dare all'utenza un metro con cui scegliere, dirigere lo sviluppo del PBC verso la produzione di giochi seri e che fondino sul legale, guidare chi vuole creare un proprio prodotto secondo linee di qualità e di sensatezza, evitando cosi' dispersioni inutili di player e fornendo realmente prodotti nuovi e innovativi di cui c'e' bisogno, invece del solito clone del clone del clone.
Di azioni pratiche da compiere ce ne sono, in realta', moltissime, e alcune di queste sono anche di facile realizzazione.
26/04/2009 13:22:02
Prova a proporre la cosa a BigG.
Creare cloni su cloni risulterebbe inutile e dispersivo. Al contrario questa associazione potrebbe ben andare in coppia con il PEL(dandogli così anche un aspetto più forte credo).
Ovviamente vi è da decidere una cosa fondamentale: dove si riunisce?
26/04/2009 13:53:03
Non mi esprimerò tanto in merito all'Associazione, che reputo una lodevole iniziativa anche se trovo difficile dare una definizione univoca per quel che tanto si reputa come "buon gioco" o "buona land", data l'eterogeneità dei progetti e dei nostri stessi gusti personali.
Piuttosto vorrei rendere chiaro nuovamente come il sito sia stato concepito per dare visibilità a chiunque abbia creato un Gioco di ruolo online Play-by-chat, fornendo un servizio gratuito ed un forum in cui poter discutere di qualsiasi argomento.
Sicuramente un'impostazione più rigida in cui si devono rispettare determinati canoni aiuterebbe (forse) a sfoltire un pò di land presenti nell'elenco a sinistra, ma non è prerogativa di gianluca o dello Staff ergersi a giudizi imparziali valutando la qualità di un gioco, operazione tra l'altro opinabile e che rasenta l'utopia, dal momento che non ci sono schemi di valutazione generali ed applicabili senza sconfinare nel gusto personale che caratterizza ognuno di noi.
26/04/2009 15:03:22
Perfettamente d'accordo con Ramsay.
Non siete voi, come non sono io, a dover scegliere quale sia una buona Land o un buon GdR, il che è soggettivo; soprattutto, non siete voi quelli che devono permettersi di consigliare, su parametri personali e obiettivi solo dal punto di vista individuale, quali siano i GdR ritenuti migliori dal punto di vista più svariato, eccetera.
L'iniziativa di per sé io posso anche capirla, perché c'è tanta brutta roba in questo mondo di giochi (come in quello reale), ma dal prendere coscienza di ciò al voler creare un'associazione di questo tipo all'interno di un Portale che promuove la LIBERTA' di scelta, oltre al disinteresse, alla libertà di pensiero e GUSTI PERSONALI, ne passa parecchia, di acqua.
Un conto è pensarla a modo proprio ed essere d'accordo con altri, facendo nel proprio piccolo qualcosa di buono; un conto è creare un'associazione ufficiale dove un gruppo di utenti si arrogano il diritto di definire cosa sia e quale sia un buon GdR rispetto a tutti quelli presenti.
I gusti sono soggettivi, e non tutti possiamo essere soddisfatti dallo stesso tipo, ahimé, di Land.
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