Programmatori seri: Razza in via d'estinzione

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10/07/2017 17:47:44 e modificato da svenn_potato il 10/07/2017 17:50:59

darkcamelot ha scritto:

urf ha scritto:

Quello che ti pare ma questa è una cialtronata assurda, per il semplice fatto che i programmatori sono una minoranza assoluta, a sparire sono TUTTI gli altri a livelli assurdi.
Per ogni progetto sparisce SEMPRE parte dello staff e di chi dovrebbe "aiutare/testare". SEMPRE. Solo che si possono rimpiazzare, un programmatore no.

No caro la cialtronata è sparire.
Non faccio differenza di ruoli io. Qua si parlava di programmatori e a quello ho risposto, ma se hai letto non cambia chi sparisca a mio avviso. Sostituibile o meno se sparisci non sei né una persona educata né una persona matura...
Poi se il programmatore che è uno solo, ha diritto di sparire quando gli pare ok ripeto non ho compreso io il livello di educazione necessario per stare al mondo.

Lady S ha puntato il dito sui programmatori dicendo che spariscono sempre, ed io (si perché so che stavi parlando di me prima, perché riconosco di essere quello che ha cominciato al crociata per "il ruolo giusto del programmatore") ho semplicemente fatto notare -forse con un linguaggio poco PC- i motivi per i quali potrebbero sparire.
La cosa sarebbe finita lì, se la gente non fosse venuta a battere i piedi e a lagnarsi, se la gente non fosse venuta a cercare di controbattere i fatti con le opinioni il post sarebbe finito alla prima pagina.

Eppure no, è sempre il porgrammatore che se ne va.
Non i tester, che come shadowland e Samsara potranno confermare se ne vanno a frotte e lasciano il progetto in agonia.
Non i grafici che ti mettono due immagini e poi se ne vanno perché boh. E a volte neanche le mettono, le passano solo via Skype e per loro il lavoro è finito lì.

Non è che se ne vanno i master, eh. Sia mai. O i moderatori.
O le guide.

I programmatori sono pochi, e se uno se ne va la mancanza pesa di più di un grafico che sparisce o di uno che redige la documentazione (ancora non mi capacito che esista un ruolo simile...) che prende e se ne va.
E non ha neanche la possibilità di portarsi via il codice, perché poi gestore X va e si lamenta sul forum.

Ma stiamo scherzando?

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svenn_potato

SCRIVI

10/07/2017 17:50:31

raysmoke ha scritto:

svenn_potato ha scritto:
Sono d'accordissimo, anche se credo che grafici e web designer siano la stessa cosa :P

Big Nope.

Non necessariamente un web designer deve essere un grafico, né un grafico deve essere un web designer.

Per assicurarmi di offrire all'utente un'ottima UI, non devo certo conoscere o saper utilizzare software di disegno o di grafica di digitale.

Certo, se tutti avessero nozioni e/o una bella infarinatura su ciò che li riguarda, sarebbe molto meglio.

Un grafico Web che conosce le basi del markup ed i limiti dei browser, può sicuramente produrre prodotti migliori di un grafico che si limita a passarti l'immagine.

Ma di sicuro non puoi pretendere un'ottima conoscenza di html, css e js da chi lavora prevalentemente con PS e AI.

E' lo stesso ragionamento che ti fa imbestialire quando al programmatore viene chiesto di svolgere mansioni che non lo riguardano. E per inciso hai il mio pieno appoggio in merito a questa faccenda, dato che ci sono passato anche sul posto di lavoro XD

Beh oddio, non è opinabile la cosa.
Se fai il grafico in ambito web e applicativo un minimo di porgrammazione devi saperla :I

Per essere chiari non intendo che devono sapere fare tutto il sito, ma almeno html e css per buttare le fondamenta si.
Non si è mai parlato di ottima :) ma quel che serve a farti un sito web statico, tutto qua. Non ci vuole la scienza infusa D:

Non intendo che devono saper creare il sistema che il sito statico lo fa girare, ma almeno mettere le immagini e i contenuti devono saperlo fare...senza offesa eh :)

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quota

true rick

SCRIVI

11/07/2017 10:00:09

strill ha scritto: razza dei programmatori, pacchetto completo, loro e il loro dna fallato e maleducato.

Uhm, grazie? :/
Educatissimo, tu. :)

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maclay

SCRIVI

11/07/2017 10:19:18

svenn_potato ha scritto:

raysmoke ha scritto:

svenn_potato ha scritto:
Sono d'accordissimo, anche se credo che grafici e web designer siano la stessa cosa :P

Mi permetto di rispondere, perchè questo è il mio lavoro: esiste la figura del web graphic designer, che compenetra le due cose.

Quindi, ray ha ragionissima: un web designer non deve necessariamente essere un grafico, nè un grafico deve essere un web designer.

Io sono entrambe le cose, per scelta mia che non starò qui a spiegare.

Ho amici che si occupano esclusivamente della disegnazione di loghi, volantini, etc. etc. che sono puri grafici.
Altri, invece, che si occupano di progettare la struttura del sito con tutto quello che ne consegue. Quelli sono i web designer.

Io spesso faccio solo o l'una o l'altra cosa, ma altrettanto spesso le faccio entrambe.

In peace, may you leave this shore.
In love, may you find the next.
Safe passage on your travels,
until our final journey to the ground.
May we meet again.

Reshop, Heda.

quota

strill

SCRIVI

11/07/2017 10:31:37 e modificato da strill il 11/07/2017 10:32:25

true rick ha scritto: Uhm, grazie? :/
Educatissimo, tu. :)

Ho ripreso quanto detto da altri prima di me (basta adocchiare il titolo del post per cogliere la prima citazione) ;)
Rientro nella categoria messa in croce (da alcuni), credo sarebbe poco furbo da parte mia autocriticarmi in quel modo

http://www.brightlightsny.it

quota

svenn_potato

SCRIVI

11/07/2017 10:42:17 e modificato da svenn_potato il 11/07/2017 10:43:52

maclay ha scritto:

svenn_potato ha scritto:

raysmoke ha scritto:

svenn_potato ha scritto:
Sono d'accordissimo, anche se credo che grafici e web designer siano la stessa cosa :P

In ambito non web la distinzione c'è, in ambito web no.

Ci sono grafici che lavorano nel web che non sanno html e css? Si, e sono grafici a metà.
Ci sono designer che non sanno disegnare? Si, e sono designer a metà.

Se sei un grafico e lavori per il web sei anche un designer, che ti piaccia o no. Se poi il lavoro di designer lo deleghi al programmatore di turno è tutt'altra storia, ed è sbagliatissimo farlo.

https://it.wikipedia.org/wiki/Web_design

Come ho già detto, ognuno è liberissimo di fare il proprio mestiere come vuole, ma i fatti sono fatti e non si cambiano perché altrimenti le persone si offendono o si sentono sminuite.

Mi dispiace, ma non funziona così.

Lineage II ↗
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quota

true rick

SCRIVI

11/07/2017 11:04:30

strill ha scritto:

true rick ha scritto: Uhm, grazie? :/
Educatissimo, tu. :)

Ammetto stavolta di non aver colto, chiedo scusa XD
Ecco una banana ballerina per farmi perdonare. 🍌

Star Trek Online ↗
MMO ambientato nell'universo di Star Trek i cui i giocatori possono comandare una nave della Flotta Stellare e creare il proprio equipaggio!

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lady s

SCRIVI

11/07/2017 12:14:00

darkcamelot ha scritto:
1. Se sei un professionista lo sei anche dal punto di vista "umano" oppure sei un ciarlatano.
2. Se si prende un impegno che sia a pagamento o meno ci si comporta comunque da persone mature, c'è un problema se ne parla.
3. Se un gestore poveraccio che è solo un comune mortale che magari per divertimento ha deciso di fare un land, avanza richieste esagerate basta farlo notare con garbo dall'alto dell'immensa conoscenza di un programmatore.
4. Se qualcuno che sia un programmatore un grafico un gestore un admin un master (e va beh io sono stronza per me vale anche per il singolo player) sparisce nel nulla per qualsivoglia motivo che non renda impossibile prendere le ditina e scrivere "mi sono rotto le scatole me ne vado" (da riempire con la reale motivazione della dipartita) è semplicemente una persona che non conosce il significato della parola rispetto ed educazione. Forse l'abitudine a stare sempre dietro a un computer fa dimenticare che dall'altra parte ci sono persone che magari hanno di meglio da fare che gestire comportamenti da bimbi dell'asilo.

Poi se si vuole continuare con le scuse che ci sono richieste assurde, che non spariscono solo i programmatori (verissimo ma lo scettro del maggior numero di sparizioni sta a loro), che un professionista si fa pagare, che sono sempre gli altri a essere in torto eccetera eccetera ok ... allora forse non ho compreso io che l'educazione e il rispetto arrivano prima di ogni qualifica e di ogni altra cretinata.
Perché giustificare una sparizione senza avvisare né niente, per qualsivoglia motivazione, non è cosa socialmente accettabile.

Sto cercando di spiegarlo da 10 pagine!! ç_ç Grazie!! Adesso so che non parlo arabo!!

E' esattamente quello che sto cercando di dire: puoi avere le qualifiche che vuoi, ma se prima di sparire, non muovi le ditine belle per scrivere "Io non ci sono più! Ciao!" per me sei solo un gran cafone, maleducato e inaffidabile che non chiamerei nemmeno per prendermi una cosa dallo scaffale in alto perchè non ci arrivo!

CRSED: F.O.A.D. ↗
Brutale sparatutto MMO in cui vince l'ultimo giocatore che resta in vita nell'arena! Ogni giocatore sarà accompagnato da armi realistiche e magie!

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maclay

SCRIVI

11/07/2017 12:27:30 e modificato da maclay il 11/07/2017 12:28:28

@lady_s: hai ragione nel lamentarti, ci mancherebbe anche. Quello in cui non hai ragione, se mi permetti, è il carattere assolutamente generale con cui hai aperto la discussione.
Dire che:
"Ma se qualcuno sparisce, è sempre il programmatore. Non ho mai visto sparire un grafico o un redattore di documenti. Sempre i programmatori spariscono."

O ancora, che:

"Secondo voi è normale?
Cos'hanno i programmatori nel dna che a un certo punto spariscono?
E' così difficile accettare di programmare una land e poi farlo senza sparire?"

è una generalizzazione fin troppo estrema.
Hai il sacrosanto diritto di lamentarti - e chiedere eventuali rimborsi di quanto già pagato - se il programmatore fa su baracca e burattini e sparisce nel nulla senza dir niente, ma far di tutta l'erba un fascio è ingiusto e, francamente, anche controproducente.

@svenn_potato: hai tutto il diritto di pensarla come vuoi, ma questo non significa che tu abbia ragione. Siccome non voglio generare flame nè andare OT più di quanto abbia già fatto, per me la discussione in questa sede finisce qui. Se vuoi continuarla, sono raggiungibile tramite messaggio privato.

In peace, may you leave this shore.
In love, may you find the next.
Safe passage on your travels,
until our final journey to the ground.
May we meet again.

Reshop, Heda.

quota

dyd_666