01/07/2008 15:24:55
02/07/2008 09:53:23
Non c'è nulla di sbagliato a far pagare una fonte di intrattenimento, ma non dimeticate che ci sono leggi ben chiare da rispettare. Una partita I.V.A. un bilancio da presentare, l'iscrizione all'albo (anche se si tratta di associazione senza fini di lucro), relativo statuto registrato e depositato da un notaio, i diritti di autore su ogni immagine usata, la SIAE (che di certo si intrometterà e chiederà soldi e soldi e ancora soldi).
Se ci sono di mezzo i soldi non si può improvvisare. Se mi fai pagare un bene, materiale o immateriale, poi devi potermelo consegnare, altrimenti si tratta di frode, oppure, nei casi più gravi, circonvenzione di incapace che è un reato penale.
Se il gestore di un gioco è in regola con tutte le leggi è liberissimo di farsi pagare, affrontando anche i rischi di non avere utenza :-P
02/07/2008 11:54:54
Mi intrometto anche io in questa interessante discussione. Probabilmente perché senza volerlo black mi ha citato e mi sono commosso :-D
Non sono d'accordo con annika e con tutti quelli che pensano che guadagnare con un gioco di ruolo sia immorale. Anche io all'inizio la pensavo così, forse perché giocavo su GeArcani o su Extremelot che lucravano spudoratamente sulla passione dei giocatori per offrire servizi inutili e ingiusti. Ma sono altri discorsi.
Prendo in esame i due post di annika per esprimere meglio il mio parere.
Difficilmente il gestore dice quanto paga annualmente per il mantenimento del gioco, ma più che altro piange miseria. Idem circa il guadagno tramite banner, donazioni e/o acquisto pacchetti da parte dell'utenza.
Tralasciando che non è impossibile più o meno sapere la spesa per il server anche dai non addetti ai lavori. Un gestore è tenuto a piangere miseria perché se non ha un'utenza di almeno 1000 connessi il rapporto lavoro/introiti sarà sempre poco gratificante (naturalmente se è un gestore che fa il suo compito con passione e sacrificio).
Inoltre non è nemmeno detto che il gioco sia in regola con i conti, un conto è avere un sito amatoriale che raduna giocatori, un conto è fare un gioco a scopo di lucro o con un finanziamento che giunge direttamente dall'utenza. Un sito commerciale deve comunque avere un occhio in più di riguardo verso le dichiarazioni varie, le tasse da pagare ecc...
Se non sbaglio sotto i 5000 euro annuali non c'è da pagare nulla.
Stiamo comunque parlando di un gioco amatoriale creato di solito da programmatori in erba o semplici appassionati che masticano un po' di linguaggi.
Dipende da cosa intendi per "masticare". Credo che molti dei ragazzi che bazzicano in questo sito possono essere definiti programmatori a tutti gli effetti. Non per fare il modesto, ma la mia conoscenza di php supera nettamente e non di poco quella degli studenti della Facoltà di Informatica di Cagliari (ho visto l'esame che hanno dato ed era a dir poco elementare).
Non si tratta di un gioco 3D creato da un team di professionisti, dove paghi i mille programmatori, grafici e quant'altro (persone che hanno le palline formato 3D, lavorano ore ed ore ecc...). Loro sono comunque professionisti, è il loro lavoro, ti danno un prodotto di qualità e tu lo paghi. Può essere anche una passione ma loro ci campano, loro hanno studiato, fatto la gavetta e si sono fatti il di dietro quadrato ogni giorno per darti un "prodotto".
Perché solo i giochi 3D possono guadagnare? FUEPS non mi pare che abbia giochi 3D, Ogame e Travian pure. E i gestori e i programmatori non stanno sulla sedia per permetterti di giocare? Anche i programmatori fanno gavetta, dubito che il primo lavoro di un programmatore sia fare un GDR, a meno che non voglia un risultato scadente. Bisogna affinare le proprie capacità. E poi scusa, io ho lavorato come manovale, senza qualifica, quindi non sono un professionista. Per questo non mi dovevano pagare?
I costi per il mantenimento di un gioco non sono poi così esagerati, l'amministrazione del gdr può benissimo fare una colletta rinunciando magari ad un altro vizietto (dai su che i vizi li abbiamo tutti dal caffé, alla sigarettina, alla caramellina).
E chi te lo dice che sono bassi? Poi magari il server è lento e vi lamentate per la lentezza. Magari ci sono pochi utenti e vi lamentate che non si fa pubblicità.
ma è un diritto sapere che fine fanno i soldi che le persone affezionate ad un gioco vogliono donare con la speranza di aiutare un gestore a reggere un sito che appassiona.
Potrebbe anche essere un diritto, ma non c'è scritto da nessuna parte. Io so che se dono è possibile che il gestore si tenga i soldi. Infatti la donazione è una forma di ringraziamento per il servizio dato.
Lo so bene che si debba studiare e sudare. Ho gestito gdr, ho provato a studiare a livello scolastico informatica e tutto quel che vuoi.
Ecco tu hai provato e a quanto pare hai fallito, molti di noi no. Molti di noi continuano a programmare e a migliorarsi, a dare il massimo nel proprio gdr come gestori (e magari sempre lo stesso e non aprendone uno nuovo ogni 3 mesi).
Detto questo, gestori e programmatori, avete il mio pieno appoggio. Saluti.
02/07/2008 12:44:10
Parlare di moralità significa entrare in campi minati: francamente, pagare per avere il pg pp o qualche schermata diversa, mi pare ridicolo, ma a quanto pare c'e' chi lo fa.
Indubbiamente, il trend è questo, inutile nascondersi dietro un dito: a più di qualcuno qui (e fuori di qui) piacerebbe fare della propria land un business redditizio,come solo a pochi è fino ad ora riuscito (le due landone fantasy, e questo portale, ovviamente).
02/07/2008 13:40:25
ahahah...
E' stupendo come tu voglia e riesca a spostare l'attenzione dei post dal generico alla tua land, dal generico al singolo.
Dai, non faccio flame, ad ogni modo mi quoto da solo dicendo che non voglio fare i conti in tasca a nessuno, ma stavo parlando solo della questione etica.
02/07/2008 13:59:35
Sinceramente, mi permetto di quotare Dark ^^"
02/07/2008 17:14:15 e modificato da annika il 02/07/2008 17:20:11
02/07/2008 20:10:17
Per una volta appoggio verdux, in quanto non ha dato alito lui sulla discussione dei propri pacchetti, e trovo legittima la sua pretesa di fare un minimo do chiarezza in merito alla sua posizione, anche se non dovuto.
Quanto a "come" vengono investiti i soldi che doniamo, non sono affari che ci riguardano a parer mio. Tu sai cristallinamente che con quella spesa ricevi determinati vantaggi, dunque hai un riscontro concreto. Se poi il gestore si vuole intascare tutti i soldi dove sta il problema? Non c'è nessuna frode o mancanza di etica. Tu se vuoi paghi, altrimenti ciccia.
Poi può essere discutibile che i pacchetti possano arrecare vantaggi consistenti in ambito On; io sono contrario per principio, ma ritengo siano politiche di gestione diverse.
Che poi tutti i giochi di ruolo siano amatoriali penso sia ormai un pò come le più classiche leggende metropolitane. :P
03/07/2008 14:12:34
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