La telepatia: come regolarla?

07/03/2012 23:56:10

...mmm be direi che se si vuole usare la telepatia come capacità spesso di razza si potrebbe gestire appunto con il sussurro come gia detto..se ovviamente si tratta di pari razza ma se si vuole leggere nel pensieo do chi subisce...della "vittima" sarebbe bene tentare l'azione con contatto visivo ed aiutarsi con i dadi

08/03/2012 03:08:56

Ok, parliamo dell'incantesimo di sonno?

E' tutta questione di settaggi e di dimensione della land. Se, come avviene spesso, il sistema prevede che il caster acquisisce la possibilità di lanciare incantesimi entrando in una gilda e, come accade spesso, nell'ansia di creare la gilda di maghi con le vesti rosse, poi quella con le vesti nere, poi quelli con le vesti bianche, poi i chierici positivi, poi i chierici negativi, poi i druidi, poi le depositarie, poi gli stregoni, poi i bardi... si arriva rapidamente ad avere un numero semplicemente abnorme di caster, rispetto al totale della popolazione giocante, in giro per una land da magari 20 pg giocanti.

Se ti chiami lot forse puoi anche permettertelo (e comunque le distorsioni sul gioco sono orride, l'ultima volta che ci sono entrato tra magici e mistici superavano quasi i combattenti) se sei una land da 20 pg online e metà sono caster, tanti auguri e figli maschi....

Non é un problema da prendersi alla leggera in generale, quello della sovrabbondanza di caster, ma in particolare gli incanti che hanno effetto sulla mente e possono quindi condizionare e vincolare l'interpretazione altrui non sono da prendersi sottogamba.

Nel cartaceo il classico "avventuriero", anche quello di 1° livello appena creato non è una persona comune.

I png d'ambientazione del cartaceo mediamente sono popolani con capacità inferiori, a meno che non siano png particolarmente forti messi lì per aiutare, consigliare, dare informazioni o mettere dei paletti invalicabili ai personaggi dei giocatori.

Circostanza questa che si verifica solo nelle quest masterizzate, in un pbc: nell'interazione pg vs pg, in un pbc, non sta interagendo da avventuriero contro un png modello base, sta interagendo contro un altro personaggio che si suppone non essere il primo sprovveduto.

Quindi direi che i suggerimenti di owl1 per "tarare" gli incanti (il che è quello che dicevo io: non copiarli paro paro dal manuale del giocatore di D&D) sono più che sensati. Attenzione soprattutto al discorso della distanza.

Possibilmente inserire sempre il contatto visivo ravvicinato come requisito ed un limite temporale soprattutto nell'acquisizione di informazioni.
O ti ritrovi coi pg che leggono il pensiero, ascoltano e si ritrovano con comodissime scusanti atte a giustificare la conoscenza di giocate che si svolgono in altre locazioni mentre qualcuno gliele legge in msn, o che si sono svolte tre giorni prima e di cui hanno saputo per canali extra-gioco.

08/03/2012 03:20:19

ps: poi, giusto una precisazione. La "letteratura" in materia di poteri paranormali, per quanto aleatoria definisce la telepatia principalmente come processo a due: uno trasmette, l'altro riceve.

La telepatia quindi non é lettura del pensiero altrui, ma trasmissione del proprio pensiero a un secondo soggetto. Per estensione si ritiene che soggetti particolarmente recettivi potrebbero "ascoltare" pensieri anche non trasmessi volontariamente, ma in genere si tratta di circostanze in cui il soggetto "ascoltato" é preda di forti emozioni (e allora l'ascoltatore recepisce soprattutto stati emotivi) oppure é in condizioni di completa rilassatezza e apertura/predisposizione mentale favorevole nei confronti dell'ascoltatore.

Quello di cui mi pare stiamo parlando é una cosa un po' diversa: c'è un soggetto che a prescindere dalla disposizione mentale / emotiva del bersaglio accede ai suoi pensieri o ai suoi stati emotivi, più o meno come se fossero un libro aperto.

Gli adattamenti che propone owl1 anche in questo caso mi paiono sensati. Cerca se possibile di farne una cosa sfumata e poco precisa. Insomma non il Legilimens, né il pensatoio di Silente per la consultazione dei ricordi altrui come se fossero un film in 3d :)

08/03/2012 06:06:26

[OT (ma neanche tanto)]

baboomba ha scritto: [...] secondo una regola basilare di buon gioco ancora oggi molto diffusa, nelle azioni di gioco non è corretto inserire pensieri. [...]

La "regola" nasce dal fatto che i pensieri bisogna saperseli giocare e sapere cosa inserire e come inserirla nell'azione senza stravolgere logica e struttura degli eventi; poiché alla base di ciò c'è prevalentemente l'uso del buonsenso va da sé che oggi si pensi semplicisticamente di risolvere il problema con una (finta) regola universale. :D

[/OT]

08/03/2012 10:20:17 e modificato da mirmidone il 08/03/2012 11:02:48

La telepatia intesa come lettura dei pensieri altrui, ma persino la dote di capire quando l'altro dice la verità o no li ho avuti/usati/metabolizzati e ... al di la che si possono usare vari metodi ... li boccerei, creano più danni/paradossi che altro.
Saltano fuori cavilli che nemmeno l'avvocato del diavolo avrebbe il coraggio di tirar fuori.

08/03/2012 19:22:09

herduk ha scritto: Adoro gli assolutismi letti nelle risposte, ognuno in contrasto con l'assolutismo precedente detto da un altra persona :)

Il che é un'altra affermazione a carattere universale e quindi un assolutismo :-) Benvenuto nel club 😁

08/03/2012 21:05:56 e modificato da baboomba il 08/03/2012 21:06:56

Finora ogni commento è stato interessantissimo, e ringrazio tutti quelli che hanno partecipato, specie quelli che hanno fatto riflessioni sull'aspetto pratico legato alla gestione di questa abilità.

Forse la soluzione migliore è quella di rendere la lettura del pensiero possibile solo sui png e sui personaggi "consenzienti", cioè sui personaggi che permettono al telepate l'accesso ad un loro determinato pensiero/ricordo. La trasmissione di pensieri e ricordi, invece, può essere fatta sia sui personaggi giocanti che sui png. Ovviamente, sia per la lettura che per la trasmissione è necessario superare una determinata classe di difficoltà determinata dal master.

Per quanto riguarda il sistema di gioco, non vorrei stravolgere quello che nel gdrcd 5.1 c'è di base. Nel gdrcd 5.1 quando un personaggio ricorre ad un'abilità, viene sommata l'abilità assieme ad una determinata caratteristica, ad un dado e ad un eventuale oggetto. Quindi, se l'abilità "telepatia" fosse legata alla caratteristica "intelligenza" e per usarla è necessario usare anche un d20, in chat apparirebbe una cosa simile: "Personaggio usa Telepatia: Intelligenza 6, dado 18, rango 1, oggetti 0, totale 25".

Per me così basta e avanza. In tal modo i livelli neanche servono, quindi una persona più ha alti i parametri di intelligenza e telepatia e più ha possibilità di riuscire ad usare l'abilità.

09/03/2012 08:54:59

owli1 ha scritto: Scusami eh,a questo punto perchè non fare come D&D?
Se è una cosa "consapevole" e quindi voluta anche dalla vittima si evita il "tiro di contrasto",se invece la vittima non vuole si fa' il tiro di contrasto per vedere se funziona o meno.

Due telepati consenzienti senza tiro di difficoltà = TIM Tribù :D

09/03/2012 14:52:42

ghennadi72 ha scritto: [quote]owli1 ha scritto: Scusami eh,a questo punto perchè non fare come D&D?
Se è una cosa "consapevole" e quindi voluta anche dalla vittima si evita il "tiro di contrasto",se invece la vittima non vuole si fa' il tiro di contrasto per vedere se funziona o meno.

Due telepati consenzienti senza tiro di difficoltà = TIM Tribù :D[/quote]

Dubito che i gestori telefonici lo permetterebbero.
Scherzi a parte, non conosco nulla di D&D, non ci ho mai giocato e non ho mai avuto alcun manuale tra le mani, e sto trovando difficoltà anche a reperire informazioni su come viene gestita la telepatia nel gioco creato da Gigax. Difficoltà che non penso di riscontrare solo io; ogni ricerca che faccio mi porta ad un forum dove master e giocatori discutono su come gestire quest'abilità nella maniera più coerente rispetto il manuale. Mi vedo perso in quei discorsi, non conoscendo il linguaggio tecnico del giocatore di D&D.

Quello che secondo me è da evitare, è l'uso della telepatia per influenzare l'azione dell'avversario. La trasmissione del pensiero e la lettura del pensiero sono cose distinte, la prima può essere gestita più facilmente rispetto la seconda, che ha potenzialità da metagaming.
Immaginate un capogilda che, attraverso un ricordo di un suo gildato, magari può notare la presenza di persone che conosce in una vicenda alla quale non era presente. Ora immaginate un personaggio che leggendo la mente di un altro personaggio, riesce a capire come e dove quest'ultimo vuole colpirlo, oppure viene a conoscenza dei sentimenti che quest'ultimo prova. La prima situazione denota una volontarietà dei personaggi alla trasmissione di pensiero, la seconda situazione denota invece una intrusione di un personaggio nei pensieri di un'altra persona.
A mio avviso, la prima situazione si può regolamentare facilmente. Per regolamento, si può specificare che attraverso la telepatia una persona può conoscere (leggendo la mente o ricevendo pensieri) dati notificati in quest o dati personali da un'altra persona solo se non c'è alcuna resistenza mentale da parte di entrambi. In questo caso, il tiro di difficoltà si potrebbe anche togliere, volendo. Del resto, una persona può anche comunicare spontaneamente e verbalmente ciò che ha vissuto o ciò che prova ad un'altra persona, farlo ricorrendo alla telepatia dà la certezza che tutto ciò che dice sia veritiero.
La seconda situazione è molto più difficile da regolamentare. In che modo una persona può leggere la mente di un'altra persona? Come può capire le intenzioni di una persona, e una volta che le ha capite, questa persona è condizionata ed obbligata a rispettarle? Ciò che riesce a leggere va scritto tutto in chat, anche se ci sono altri giocatori che non dovrebbero sapere nulla? Se va comunicato solo tramite sussurro e non va scritto in chat, dev'essere comunicato anche al master? È per questo che vedo più comodo e facile permettere la lettura del pensiero solo nei confronti dei png.