Questioni di Chat...

18/06/2013 15:03:26

Ho giocato a giochi che l'avevano e giochi che non l'avevano...sinceramente non ho notato quella gran differenza.Se hai voglia di giocare, mandi un MP. I contatti Skype verranno sempre scambiati, che la gestione voglia o non voglia, e il PP e il MP esisteranno sempre, mettetevela via.
Poi non ho capito un esempio che è stato fatto: il fatto che tu ODI gli insetti, presuppone che li odi anche il tuo PG, o stavate parlando di odi e amori del PG su skype? Perchè anche io in OFF sono alta un metro e una banana e ho paura degli insetti, ciò non toglie che la mia pg è un grattacielo di un metro e 90 e sia una specie di Terminator in Gonnella, che pensa che la cosa più romantica che possano portarla a fare sia una strage. C'è differenza.
Inoltre, anche se il tuo PG ha paura degli insetti e quella ragazza come Master ne ha fatto arrivare uno...beh, dove sta il problema? Non so, sinceramente. ti giochi il PG che ha paura. O non fa figo?

Riguardo alla chattina off, normalmente non è quello il male, come non lo è skype. è sempre il mdo in cui viene usata, e l'intelligenza dei giocatori. Ho visto vendette ON perchè nella chat OFF Tizia si è spupazzata Caio, che in ON era insieme a Genoveffa.

Non centrano i METODI, c'entra l'intelligenza con cui vengono usati

18/06/2013 16:27:02

Parlo dalle ultime esperienze personali. Ci sono cestini di pomodori freschi quindi, si può sempre tirarli con calma.

Non discreto parere personale: La Chat Off, serve poco più che ad allenare un programmatore.

L'utilità, può esistere nei casi in cui (descritti da Nymeria):

nymerya ha scritto: Allora di base la chat Off viene integrata nei gdr in modo che i giocatori abbiano uno spazio in cui chiarire dubbi, fare domande, fare tiri dado di prova, o magari chiedere a qualcuno dei presenti di giocare.

Se fosse solo così, andrebbe benissimo.
Cioè può andare bene dove ci sia una forte predisposizione da parte dell'utenza in generale (Giocatori E Master), ad usare quello spazio come recinto di Melma per prepararsi al gioco vero e proprio: Una misera percentuale che si dimezza in tempi in cui la "velocità", diventa metro essenziale e/o di giudizio anche per rispettare i termini di un gioco.
Faccio dei Quote su Akaia solo perché è il suo post è stato preso come esempio esplicativo del discorso. Mi aiutano a spiegare il mio pensiero.

akajia_cain ha scritto:
-elimina gli off dalla chat on

Falso Problema => il vero problema è la moderazione della chat di gioco. E questo non lo si risolve con la chat off. Si può ridurre il flusso, ma mai incrociare i f-... no serio, PUO' ridurre occasionalmente lo spam e i sussurri, ma in minima, irragionevole parte per decretarne l'utilità della sua esistenza.
Skype ne vince sempre.

akajia_cain ha scritto:
-favorisce la socializzazione che, se è vero che da un lato crea attriti, dall'altro ne stempera molti (i primi sono generalmente legati ai pettegolezzi off, i secondi nascono per incomprensioni on!)

Non è logico, proprio perché:

akajia_cain ha scritto:
-permette un maggiore controllo delle comunicazioni tra giocatori proprio escludendo mezzi su cui la gestione non ha controllo (Skype e simili), quindi evitando problemi di "lui ha detto/lei ha fatto" perché resta tutto in land e reperibile anche a distanza via log (insomma si riduce il chicchiericcio esterno)

La discussione malintenzionata o a fini di mero complotto, non vedranno mai luce in un supporto facilmente tracciabile e ricontrollabile dai creatori, e quindi, soggetti delle angherie che non dovrebbero leggere.
Se il player o il master Complottista, vuole scrivere qualcosa al diverso utente Complottista alle spalle di un terzo, non lo fa in pubblica piazza. E' particolarmente illogico.
Ergo, non controlli nulla su una chat off, perché non c'è scritto nulla di rilevante da quel punto di vista (se è quello lo scopo).
Ergo, non escludi la presenza o l'assenza di una comunicazione malevola o complottista su altri canali (Anzi).
Skype, ne vince.

akajia_cain ha scritto:
-favorisce la coordinazione dei pg (quei 'non ho capito la tua azione.. che a volte si trasformano in blocchi del gioco per delle mezzore)

Probabilme, ma non necessario: Messaggi privati / piccioni volanti / "sussurri off" / passaparola coi master / Skype.
Skype.

akajia_cain ha scritto:
-limita gli abusi citati da qualcuno come l'uso di chat privata per altri scopi che non siano il gioco.

Sempre sul punto uno: moderazione delle chat di gioco.
Ergo. Vince Skype.

Esperienza: Dai log sulle percentuali ricavate dal sito stesso, in un breve periodo di una settimana, le differenze sui post inviati in chat On, e quelli inviati in chat Off mi hanno costretto a debellare la "chattina off" così tanto sudata e strutturata, semplicemente perché era inutile ad ogni fine didattico o di ogni specie di utilità.Il numero di post inviati era ridicolmente basso, un rapporto di tipo 1 off Vs 30 on. Per questo, le conclusioni sono state:
Necessità/Voglia di comunicazione "off" => Skype ha sempre vinto su tutto.
Necessità/Voglia di comunicazioni per organizzare il gioco => Il forum ha vinto e ha regolato questi aspetti egregiamente.

Per tutto il resto, eccede nella "opinione personale" (ALLERT: Sarcasm Detected) che porta a dedurre quanto il piacere, non derivi dal gioco stesso. Ovvero, se giudicate un ambiente ludico positivo dalla semplice esistenza dalla presenza della "chattina off", non è il gioco proposto che vi piace, ma è la "chattina off", la sua presenza che implica il vostro piacere e permanenza in quell'ambiente.
Proprio perché è un valore aggiunto come può esserlo la gif animata per i gradi di moderazione, o la specifica scritta a pedice del regolamento che il regolamento va letto e compreso.

Poi ok, certo, è il solito discorso ciclico de "L'abbiamo già visto sul portale"...

Embé?

18/06/2013 17:32:46

Personalmente ho provato sulla mia pelle che qualunque strumento off in una land finisce per essere lesivo perchè si creano le cricche in off che poi, misteriosamente, si riflettono in gioco. Chi non vi partecipa rischia, inoltre, di essere tagliato fuori. Onestamente le chat off, così come i messaggi off di status sono più un disturbo che un aiuto. :(

18/06/2013 18:38:08

Visto come girino attualmente le cose sui gdr, ci ritroveremmo il 90% dei player a cazzeggiare in queste chat ed il gioco tanti cari saluti.

Sinceramente, non capisco quale sia il male del cazzeggio tra utenti, anzi. Magari parlandosi un po' in off fanno amicizia, si crea una community e si evitano tanti bisticci, intrighi e malintesi che si potrebbero risolvere parlandone insieme. L'importante è che lo staff sia presente.

Il gioco si spopola con la chat off? Forse se la gente preferisce passare le serate a chiaccherare anziché giocare il problema non è della chat, ma il gdr stesso.

18/06/2013 19:13:20

leject ha scritto: [quote]zsanctuarytek ha scritto: [...]e devo dire che io mi divertivo di più a chiacchierare su questa chat che sulle chat "ufficiali".

Questo è il motivo per cui credo che la maggior parte dei gestori non utilizzi chat off all'interno della land.[/quote]

Quotone con giardino, gerani ai balconi e piscina, soprattutto se poi una è costretta a dover pure moderare una chat off.

18/06/2013 19:30:11 e modificato da unaplayer il 18/06/2013 19:30:40

ouroboros ha scritto:
Unaplayer, sinceramente non ho capito che senso abbia usare chat private come chat offgame visto che dovresti invitarci dentro tutti...

Be', semplicemente per le stesse ragioni elencate da Nymerya qualora il gioco non abbia una chat off ma semplicemente una chat pvt. Io ad esempio l'ho trovata utile per farci "lezioni" di razza o di magia che concernevano quegli aspetti che non potevano essere spiegati in on (come fai a spiegare in on che devi mettere un certo tag alla fine dell'azione?)
Poi non so, se uno vuole semplicemente chiacchierare sono del parere che tanto valga farsi skype... Molto più comodo, e non condivido il fatto che sia un male. Può essere un gran male come un gran bene, come ha detto qui qualcun altro: dipende da come lo si usa.
Comunque penso che non sia un male neanche avere una chat pvt/off da usare per chiacchierare o chiarire dubbi, se si riesce a tenere in ordine (evitando ad esempio che se uno mi chiede "Hey, come faccio a entrare in una gilda?" poi gli altri presenti in chat attacchino a parlare della quest che han fatto il giorno prima per riderci su, e la domanda si perda nell'oblio). Penso anche però che il gioco in sé, ed il livello di divertimento, non c'entri proprio niente col fatto che nel gdr ci sia una chat per chiacchierare. Se ti diverti a giocare ti diverti a giocare, che ci sia o non ci sia la chat. Se ti diverti a chiacchierare è un'altra storia.

18/06/2013 21:36:19

john galt ha scritto: ....

Ovviamente ognuno porta la propria esperienza e a me è capitato di vedere giocatori che hanno rifiutato di dare Skype perché se serviva una comunicazione c'erano i mezzi interni (probabilmente gente scafata che aveva fiutato a naso il giocatore malintenzionato); vedere la chat off attirare giocatori normalmente parcheggiati e convincerli ad entrare in gioco; venire usata per dare spiegazioni off utili a più di un giocatore (specialmente in quest in cui il DM aveva urgenza di dare spiegazioni/ottenere risposte), limitare i fastidiosi sussurri che intasano la chat e le mail che, diciamocelo, non sono mai immediate quanto qualcosa che compare in chat.
Rispetto a Skype è un sistema "medio", tra la land e "dare il proprio contatto personale ad uno sconosciuto".
Ovviamente è una questione di preferenze personali, non c'è una regola valida per tutti e, probabilmente, cambia anche dal tipo di giocatori e clima di una land, ma personalmente, da contraria che ero, mi sono dovuta ricredere.

19/06/2013 00:11:11

personalmente io nella mia land ho anche la chat off dove l'utenza puo iscriversi e chattare mentre gioca contemporaneamente o organizzarsi parlare un po di tutto ovvio sicuramente è usata poco perchè si preferisce giocare (e per fortuna direi XD) però a me e alla land non ha mai ''danneggiato'' sino ad ora la sua esistenza ecco anzi che usare skype o msn li si trova spesso li quindi io non sono contraria c'è chi le usa chi no ma sono scelte secondo me :) ognuno ha la sua ragione e ritiene giusta una cosa anzi che un altra alla fine il mondo è bello perchè vario e penso che stia al gestore decidere cosa meglio mettere nel proprio gioco sempre nel rispetto ovviamente non deve accadere che poi ci si mette una chat off e via niente gioco in quel caso no la chiuderei

19/06/2013 15:57:19

Quote fight is quote fight! 😁

akajia_cain ha scritto:
Ovviamente ognuno porta la propria esperienza e a me è capitato di vedere giocatori che hanno rifiutato di dare Skype perché se serviva una comunicazione c'erano i mezzi interni (probabilmente gente scafata che aveva fiutato a naso il giocatore malintenzionato);

E questo è giusto e sacrosanto.
Proprio ultimamente ho avuto alcune (> = a 2) squisite esperienze di gioco con persone che preferiscono non scambiare contatti su skype o altri canali, ma solo comunicare con gli altri giocatori (... e con me) solo su messaggi tramite il sito.

Il punto è: non puoi supportare la tesi del "la chat è utile" per quei punti, perché fondamentalmente danno ragione all'evento contrario, cioè "la chat è inutile".
La chat è utile, per quello che dici dopo, nel tuo ultimo messaggio (Akajia), che ripete -ancora una volta- i punti detti da Nymeria.

20/06/2013 15:23:24

Il problema è proprio "senza esagerare". Se vengono implementate le chat off, come si può poi controllare se se ne abusa o meno? E fin dove si può chiamare uso corretto e dove uso eccessivo?
Anche noi, su Damas Rei, ci siamo interrogati sull'implementazione delle chat off, ma poi ci siamo dichiarati assolutamente contrari, onde evitare che il gioco diventi una chat, e non più un gdr. Inoltre, sono dell'idea che conoscere troppo le persone in off rovini il gioco in on deprendandolo di quel senso di ignoto e magia che garantisce una certa atmosfera. In sostanza, se giocassi con l'amico con cui mi vedo tutti i giorni, sapendo che c'è lui dall'altra parte, l'atmosfera ne verrebbe meno e anche il coinvolgimento ne risentirebbe.
Perciò, sono personalmente contrario alle chat off. Per "cazzeggiare" esistono le missive e la sezione off della bacheca, e secondo me è più che sufficiente per non rischiare di esagerare. Per il resto, quando si entra in chat si gioca e basta. per tutto il resto ci sono skype e facebook ;)