PNG in mano ai giocatori

PNG in mano ai giocatori postato il 23/02/2014 22:36:15 nel forum giochi e dintorni

Altra domanda che mi è sorta riflettendo sui regolamenti delle land...
spesso ai giocatori viene limitato l'uso di PNG nelle giocate libere, sebbene questo sia abbastanza scontato qualora si intendano giocare degli aiutanti in una giocata contro un altro, la cosa è meno chiara quando invece si tratta chessò di affrontare dei PNG generici oppure semplicemente cercare di movimentare la propria role (e quella dei compagni di giocata) attraverso l'intervento appunto di Personaggi Non Giocanti, gestiti a contorno dei personaggi principali (che sono comunque i PG)

insomma qual'è la vostra opionione? Solo i Master dovrebbero poter gestire dei PNG, oppure è giusto che anche i giocatori normali possano giocarsi dei PNG in scena?
Qual'è il problema se dei PNG vengono mossi dai giocatori nelle loro free role? Se anche si adoperano per fare giocate (purché coerenti) in cui tali PNG vengono attaccati, o attaccano a loro volta oppure interagiscono in qualche modo? Insomma non vere e proprie quest, ma giocate "avventurose" con degli avversari che possono essere messi in campo dai giocatori stessi per... beh, per divertimento! no?

Sono curioso di sapere la vostra sull'argomento!
Saluti e Baci

23/02/2014 22:44:57

Secondo me, fintanto che i personaggi muovono o giocano PNG neutri (un oste, un animale da compagnia, delle Guardie di ronda) non ci sono problemi, anzi ben venga! La fantasia di un giocatore può rendere più ricca e divertente una particolare role, in questo caso.

La cosa è diversa nel momento in cui, attraverso i PNG, si tenta di modificare o aiutare il corso di una trama, di una giocata o di un filone di quest. Riguardo questo tipo di utilizzo, mi trovi totalmente contrario.

23/02/2014 23:10:07

Personalmente ritengo che l'uso del png da parte del player ci stia, mooooooooooolto moderatamente.

Nel senso... magari entro in una role, dicendo che parlo con un collega, un amico, un parente... ma dura tutto pochissimo. Nel momento in cui interagisco però, il png va a farsi un giro, oppure resta li come sagoma di cartone in formato gigante, assieme a tutto il resto dei png che potrebbero esserci (dipende ovviamente da dove si gioca. Se è un locale o una strada alle dieci di sera, direi che qualcuno c'è).

Direi che un player, SOLO in questi casi, di descrizione e contorno, estremo contorno, possa muovere i png.

Non va bene nel momento in cui, si usano per fare splendido il proprio pg. Cose tipo

- Dire che tutti hanno paura del tuo pg (ma magari fa solo ridere il tuo pg, perchè oltre a essere ridicolo, lo giochi pure uno schifo)
- Dire che tutti te lo rispettano (ma magari a rispettarti sono solo 4 tizi messi in croce con cui fai comunella)
- Dire che li fai piangere/pesti in continuazione
- Muovi un PNG a tuo comodo, giusto per dire quanto è raggelante il tuo personaggio (e magari il PNG in questione è pure uno che ne ha viste di peggiori eh)
- Come già detto, tutti si girano a guardarti quando entri (E... qui posso giurare che oltre alla PowerTopa, abbiamo anche la sua versione MASCHILE il PowerTopo o Sorcio... sempre da na fogna viene, comunque)
- O usarli per decidere semplicemente a priori come va a finire, perchè il tuo pg è troppo figo (e fondamentalmente perchè sai bene che rischi di farci la figura demm...COFF... se ti becchi con un PG che NON dipende dalla tua volontà)
- Muoverli in azione come se fossero dei veri e propri PG, dimenticando che magari c'è un altro povero disgraziato con cui dovresti interagire, ma per fare il figone, parli col tuo png e l'altro lo lasci perdere (m'è successo. Non è piacevole giocare con uno che t'ignora totalmente perchè deve interagire col suo png)

e sicuramente tantissime altre situazioni. Ho segnalato quelle che ho visto di recente

No. Non va bene. A meno che tu non chieda alla gestione magari. Una richiesta, sensata, motivata, che si leghi al tuo BG. Non dare per scontato che siccome "ho il pg così" allora vada bene. E' solo pessimo. Per cui... si ai PNG mossi in azione con la dovuta coerenza e moderazione, ma se proprio non si resiste a voler splendere... si chiami un master, che ha tutta la creanza di muovere il png di turno... e magari ci si diverte pure °_°

23/02/2014 23:10:57

Il problema è uno solo: i giocatori potrebbero usare male o in maniera distorta delle risorse di ambientazione. Un png importante gestito da un giocatore potrebbe snaturare il suo carattere e il ruolo che rivestirebbe se mosso da un master.

Ma è sempre un potrebbero - dovrebbero - farebbero. Finchè si parla di "non inseriamo questa regola perchè nel mio gdr voglio anche gente che gioca male per fare numero e ho paura che la usino contro di me" c'è ben poco da dire.
Tendenzialmente l'uso dei png, come ogni altra cosa, è uno strumento innocuo se dato in mano a persone innocue.

23/02/2014 23:36:27 e modificato da akajia_cain il 23/02/2014 23:37:46

Dando per scontato che la locazione in cui si gioca non sia privata, si dovrebbe tenere conto di alcuni png (gente per strada; gente in locanda; clienti nei negozi, ecc), ma già qui sarebbe opportuno che fosse la gestione a stabilire "quanti" e "quali" png sono verosimilmente presenti sul posto.
Basta aggiungere il dato nella descrizione della chat, eventualmente, se la land fa uso di dadi, mettere un generico "N" dadi da "tot" in modo che il numero sia variabile.
Con lo stesso sistema potrebbero far tirare la razza dei presenti, dove siano possibili commistioni razziali.
Tutto questo a prima misura di sicurezza che i giocatori non costruiscano situazioni problematiche tirando in ballo testimoni png, aiutanti png ecc.

Fatta questa premessa, mi accodo a quanto già detto: non c'è niente di male nel salutare un png per strada od ordinare da bere in locanda, o consegnare una pergamena ad un servitore incaricandolo di portarla ad un altro pg (a cui si invia una mail interna), ma il discorso cambia radicalmente quando i png vengono usati come "arma". Decisamente meglio lasciarli in mano al master.
Un discorso a parte potrebbe essere fatto per le land D&D, dove tra gregari, creature evocate e non morti dominati ci possono essere regolamenti specifici, che però non escludono la necessità della supervisione di un master.

23/02/2014 23:40:51

ouroboros ha scritto: (o magari lamentarsi che i PNG non hanno fatto quello che dovevano, perché capita anche questo).

Che cosa intendi??

Ma anche se un PG si gioca i PNG che lo guardano e gli dicono "che figo/a" pensate che la cosa sia veramente traumatica per il gioco in se?
Certo, l'ideale sarebbe che un PG vedesse come interagiscono i PNG guidati dai Master con lui e poi adottasse la medesima linea d'azione nei confronti del suo PG.

Personalmente ho giocato molto spesso, come PG, diversi PNG gestendomi anche l'azione, ossia PNG che inseguivano il mio PG per pestarlo e io scappavo, PNG che accusavano il mio PG perché di "razza inferiore" e quant'altro, insomma tutti elementi sicuramente di ambientazione ma pesanti dal punto di vista della narrazione e quindi dell'impostazione della giocata...

E personalmente mi sono assolutamente divertito a farlo sia chiaro! Voi avete mai gestito le cose in questo modo come giocatori? Avete visto staff che vi hanno castrato questa possibilità? Fin dove è lecito spingersi? Se metto nei guai il mio PG invece che avvantaggiarlo posso usare i PNG? Oppure un gioco del genere può essere persino incentivato dallo staff che potrebbe premiare effettivamente gicate creative con PX oppure con acquisizione di oggetti, info o altre robe che servano a produrre nuovo gioco?

24/02/2014 10:48:03

Chiaro che la conoscenza dell'ambientazione e la coerenza con essa sono alla base del gioco, diventano magari più importanti se si giocano dei PNG, ma in generale, se io mi muovo descrivendo un mondo che nulla ha a che vedere con l'ambientazione ovvio che il mio gioco "strida" e possa finire per rovinare il gioco di altri e quindi, giustamente, vada ripreso da chi gestisce la land stessa facendo presente che il gioco non è "quello lì" e che invece vada vissuto in altro modo...

d'altro canto, se mi aggiro per un quartiere malfamato e faccio lo sgargiante camminando in mezzo alla strada con una gemma grande come la testa di un cane attaccata al collo e non gioco dei PNG che mi osservano, o che rendono comunque inquietante e titubante il mio PG che rischia effettivamente di essere derubato (altrimenti che cavolo di quartiere malfamato è?) anche in questo caso "non giocando" i PNG sto calpestando l'ambientazione, appiattendola a mera scenografia per la mia visita in locanda... e il/i Master penso che non possano (ne debbano) essere sempre lì a creare PNG in continuazione solo per tenere coerente la vita dell'ambientazione, ma che questa 'responsabilità' stia anche ai giocatori stessi, magari non da subito, magari quando hanno preso confidenza con l'ambientazione appunto...