PNG e player fantasiosi

PNG e player fantasiosi postato il 06/10/2014 01:43:42 nel forum giochi e dintorni

Da noi si e' aggiunto un player che "tende" ad andare di fantasia, integrando le proprie azioni con arricchimento dell'ambientazione e l'uso dei png. Sebbene e' tutto ben contestualizzato, mi trovo in una condizione se dover richiamare il player, oppure farlo continuare con la sua fantasia, finche' questo non diventi un problema in una quest.

Voi, come master/gestori, come gestite player che "inventano" situazioni nuove che potrebbero magari andare contro a future masterate o l'ambientazione della giocata?

06/10/2014 02:19:55

Penso dipenda dalla situazione, in realtà.
Facendo un esempio molto banale, se un giocatore descrive il suo PG in strada X, che sviolini un po' sull'architettura - coerentemente alla descrizione di chat - o su eventuali passanti, poco mi cambia.
Se però le descrizioni sono palesemente fantasiose o fuori contesto e, soprattutto, se i png diventano parte attiva dell'azione del pg, interagendo, parlando o con il classico 'quando passa, tutti si fermano affascinati dalla sua bellezza/carisma/etc' allora smettono di esser tollerabili e vanno richiamate, anche e soprattutto in vista di eventuali interventi o descrizioni di Fato con le quali potrebbero andare in conflitto.
Dedicare un paragrafo di regolamento - a meno che non sia già stato fatto - a questo particolare aspetto, soprattutto per quanto riguarda i png, dovrebbe mettere più o meno il ferro dietro la porta ;)

06/10/2014 09:01:33

tuttoweb ha scritto: Sebbene e' tutto ben contestualizzato, mi trovo in una condizione se dover richiamare il player, oppure farlo continuare con la sua fantasia, finche' questo non diventi un problema in una quest.

Ti sei risposto da solo/a, mi pare. IMHO fino a che i suoi voli pindarici non vanno a toccare l'ambientazione della land, o non vanno a creare anacronismi con quanto già giocato o che si sa per certo della storia, direi di lasciarlo fare. Nel momento in cui, durante una quest, si presentasse il problema, questo non è più un problema di "voli pindarici", ma un problema che il tizio non segue le indicazioni del master. E li puoi riprenderlo come riprenderesti chiunque altro.
Discorso diverso per i PNG. Come dicevano sopra, fino a che non li usa per dimostrare al mondo quanto è bello/figo/intelligente/coraggioso, o non li usa per avere dei vantaggi illeciti ongame (non conosco il contesto, ma magari che so, è un criminale che gira con 20 guardie del corpo armate fino ai denti senza averne ricevuto nessun permesso, e li usa a suo piacimento per ammazzare qualcuno che lo ha guardato male) direi che si può lasciarlo fare.

Voi, come master/gestori, come gestite player che "inventano" situazioni nuove che potrebbero magari andare contro a future masterate o l'ambientazione della giocata?

Da ex gestore, ho sempre lasciato massima libertà agli utenti nei limiti dell'ambient. Non mi preoccupo di future masterate, è il master che deve cercare di star dietro ai PG nei limiti dell'ambient, non il contrario:)

Se ti preoccupi delle future giocate, sempre IMHO, hai finito di vivere. Paradossalmente anche una stringa di una scarpa slacciata per una "futura" giocata potrebbe essere compromettente.
A meno che il soggetto non stia palesemente cercando di "aggirare" il regolamento, inventandosi cose assurde per giustificare atti palesi di meta o altro, se intervieni rischi solo di tarpargli la fantasia.

06/10/2014 09:19:10 e modificato da tuttoweb il 06/10/2014 09:19:45

starbuck ha scritto:
Ti sei risposto da solo/a, mi pare. IMHO

io volevo appunto una vostra opinione. La mia la conosco gia' ed era solo per riportare anche il mio punto di vista.

starbuck ha scritto:
Da ex gestore, ho sempre lasciato massima libertà agli utenti nei limiti dell'ambient. Non mi preoccupo di future masterate, è il master che deve cercare di star dietro ai PG nei limiti dell'ambient, non il contrario:)

Se ti preoccupi delle future giocate, sempre IMHO, hai finito di vivere. Paradossalmente anche una stringa di una scarpa slacciata per una "futura" giocata potrebbe essere compromettente.
A meno che il soggetto non stia palesemente cercando di "aggirare" il regolamento, inventandosi cose assurde per giustificare atti palesi di meta o altro, se intervieni rischi solo di tarpargli la fantasia.

forse non mi sono saputo spiegare. Io da master seguo sempre l'andamento del gioco, a differenza di altri posti. Il punto che volevo sottolineare e che non vorrei che si arrivasse al punto che player fantasiosi si "azionano" PNG che potrebbero tirarla fuori da una condizione possibilmente pericolosa e facendo cosi' fallire la quest

equipedopera ha scritto: Penso dipenda dalla situazione, in realtà.
Dedicare un paragrafo di regolamento - a meno che non sia già stato fatto - a questo particolare aspetto, soprattutto per quanto riguarda i png, dovrebbe mettere più o meno il ferro dietro la porta ;)

credo che sia un ottimo suggerimento...grazie ;)

06/10/2014 09:25:34

equipedopera ha scritto:
Dedicare un paragrafo di regolamento - a meno che non sia già stato fatto - a questo particolare aspetto, soprattutto per quanto riguarda i png, dovrebbe mettere più o meno il ferro dietro la porta ;)

Quoto.
Basta specificare bene cosa si può e cosa non si può fare, ed il 90% dei problemi dovrebbero risolversi da soli

06/10/2014 09:37:30 e modificato da kasa il 06/10/2014 09:49:54

Credo fermamente che il tutto dipenda un poco dalla circostanza e dalle scelte gestionali in merito. Qualora l'Ambientazione proponga una realtà che permette il movimento dei personaggi di contorno, quali i PnG per l'appunto, par corretto fornire al Giocatore uno spunto di gioco in più, nei limiti concessi dalla coerenza e dal buon senso. Nel caso in cui venga concessa tale libertà, spetterà alla Gestione puntualizzare i limiti e fornire linee guida. L'assenza di un Regolamento, in fondo, "scagiona" in un qualche modo il Giocatore da eventuali "abusi", essendo essa una mancanza della Gestione.

Indubbiamente il buon senso fa Regolamento da solo, ma di certo bisogna sempre partire dal presupposto che sporadicamente posson capitare Giocatori a cui manca tale dote.

Sia chiaro che, normalmente, non dovrebbero essere utilizzati PnG in Quest per "salvarsi" da apparenti minacce, salve le eccezioni. Ad esempio, può essere oggettivamente(?) corretto che un Personaggio Capitano, ad esempio, richieda l'appoggio del suo piccolo plotone per conquistare un possibile obiettivo, impartendo loro ordini. Tuttavia, in Quest, il Giocatore può solo e solamente impartire ordini, poi spetta al Master decidere se la compagnia si muove o meno come impartito. Così accade anche per gli animali. Se poi il Master decide che è inutile dover far da intermediario tra Personaggio e PnG è un altro discorso. Tuttavia, anche questom deve essere specificato nel Regolamento e lì corredato di eccezioni e no.


Quindi...
No. Mi pare ingiusto limitare la fantasia dei Giocatori qualora essa sia innocua e volta unicamente all'approfondimento del gioco stesso, vietando totalmente il gioco dei PnG. Altresì è corretto l'inserimento di un Manuale sull'Uso dei Personaggi non Giocanti qualora la Gestione voglia limitare il loro uso. La somma di questi due fattori permette l'uso dei Personaggi non Giocanti e, di rimando, lo gestisce.


Kasa.

06/10/2014 09:50:54 e modificato da starbuck il 06/10/2014 09:53:30

tuttoweb ha scritto: Il punto che volevo sottolineare e che non vorrei che si arrivasse al punto che player fantasiosi si "azionano" PNG che potrebbero tirarla fuori da una condizione possibilmente pericolosa e facendo cosi' fallire la quest

Se rileggi meglio il mio post, vedrai che era proprio uno degli esempi che ho portato in cui non lascerei fare. Chiaro che se io sono libera di muovermi il mio PNG personale senza controllo, eh beh..."Hulk, spacca!!" e ho risolto i problemi!
Ma se per PNG si intende il cagnolino fifone, o il gattino coccoloso, che male fa?

06/10/2014 09:59:11

kasa ha scritto:

Sia chiaro che, normalmente, non dovrebbero essere utilizzati PnG in Quest per "salvarsi" da apparenti minacce, salve le eccezioni. Ad esempio, può essere oggettivamente(?) corretto che un Personaggio Capitano, ad esempio, richieda l'appoggio del suo piccolo plotone per conquistare un possibile obiettivo, impartendo loro ordini. Tuttavia, in Quest, il Giocatore può solo e solamente impartire ordini, poi spetta al Master decidere se la compagnia si muove o meno come impartito. Così accade anche per gli animali. Se poi il Master decide che è inutile dover far da intermediario tra Personaggio e PnG è un altro discorso. Tuttavia, anche questom deve essere specificato nel Regolamento e lì corredato di eccezioni e no.

questo gia' accade e i player si comportano con molta intelligenza in questo ambito. La mia domanda era per "situazione" di player fantasiosi, non di player che sanno cosa fare ;)

kasa ha scritto:
Quindi...
No. Mi pare ingiusto limitare la fantasia dei Giocatori qualora essa sia innocua e volta unicamente all'approfondimento del gioco stesso, vietando totalmente il gioco dei PnG. Altresì è corretto l'inserimento di un Manuale sull'Uso dei Personaggi non Giocanti qualora la Gestione voglia limitare il loro uso. La somma di questi due fattori permette l'uso dei Personaggi non Giocanti e, di rimando, lo gestisce.

la fantasia dei giocatori e' fondamentale, soprattutto per uno come me che ne ha poca. Tuttavia, vorrie prevenire situazioni in cui qualcuno magari, potendo sfruttare la qualunque (e ovviamente mi riferisco a player estremi, non player nella normalita') possano dire "nota un buco nel muro! scappa".

06/10/2014 10:17:18 e modificato da kasa il 06/10/2014 10:18:28

Per i cosiddetti Player "Fantasiosi"...
Dipende dalla situazione.

Se si è in Quest, credo che un qualunque Master, che si possano almeno definire competente, saprebbe in un qualche modo mantenere la coerenza di gioco e limitare eventuali "voli pindarici" e scivoloni legati all'inesperienza. D'altro canto, il compito del Master è anche quello di riportare gli eventi entro un certo margine, al fine d'evitare incongruenze.

Se non si sta parlando di una Quest, in questo caso bisogna ragionare per "importanza della giocata". Se un Utente si lamenta di gioco scorretto o, per conto proprio, si vuole analizzare la giocata e si rilevano situazioni improbabili, la Gestione può in un qualsiasi momento o ritenere nulla una porzione, o tutta, la giocata, oppure intervenire e riportare gli eventi secondo un certo ordine.

Mi pare chiaro fino a qui.

tuttoweb ha scritto:
Tuttavia, vorrie prevenire situazioni in cui qualcuno magari, potendo sfruttare la qualunque (e ovviamente mi riferisco a player estremi, non player nella normalita') possano dire "nota un buco nel muro! scappa".

O si applica il ragionamento che ho sopra esposto, o comunque si chiarifica nel Regolamento "cosa si può fare e no", come hanno già detto prima di me.

Credo che sia la soluzione più indicata.
Per i Player "Normali" dedichi una sezione del Regolamento, per i Player "Estremi" riservi la tua pazienza e quella del tuo Staff.

Kasa.

06/10/2014 11:25:53

Ovviamente ci vogliono delle regolamentazioni per tutto. In particolar modoper le descrizioni contestualizzate da parte dei pg. Non dico che bisogna fare un regolamento per ogni sasso rpesente nella location, ma almeno mettere dei paletti riguardo a cosa si può o non si può fare, tipo:

-I png possono essere solo descritti in maniera blanda e superficiale, mai mossi direttamente
-Elementi nella location che darebbero palesi vantaggi in determinate situazioni, non possono essere giocati in contestuale se non accennati da un eventuale master(così si risolve il problema dei buchi dimensionali sui muri a buffo a priori xD)

-ecc ecc

06/10/2014 12:02:49 e modificato da equipedopera il 06/10/2014 12:03:33

Figurati :P

tuttoweb ha scritto: Tuttavia, vorrie prevenire situazioni in cui qualcuno magari, potendo sfruttare la qualunque (e ovviamente mi riferisco a player estremi, non player nella normalita') possano dire "nota un buco nel muro! scappa".

C'è sempre il vecchio rimedio "no, non è un buco vero, ma un dipinto scherzone. PG tira una craniata e finisce in pronto soccorso con prognosi riservata". Scherzo - quasi.

kasa ha scritto:
Per i Player "Normali" dedichi una sezione del Regolamento, per i Player "Estremi" riservi la tua pazienza e quella del tuo Staff.

*annuisce e sottoscrive più e più volte*