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14/09/2018 17:37:51
alikos ha scritto: Si, sarebbe meglio (*Segna)😉Riguardo il resto:- quindi il sistema di gioco sarà un diceless con parametri vari? Perché non un diced, visto quanto è delicato il gioco spionaggio+sociale?- restare nella "zona neutrale" mi sembra un´ottima idea- come si accederà alle corporazioni fantasma?- se il gioco dovesse incentrarsi sulla "sfida" tra nazisti & resistenza, prevedete la possibilità che una delle due fazioni abbia il sopravvento sull´altra? Se sì, come pensate di gestire la cosa? Nel senso, la resistenza che scacca i nazisti dalla città attirerebbe l´attenzione di tutto il mondo, con nazi e giappi che muoverebbero guerra in un lampo per sedare la rivolta- quali contromisure avete pensato per limitare la ghettizzazione del gioco, con i PG della resistenza che giocano da una parte e i nazi dall´altra? Do per scontato che non tutti i PG saranno delle spie infiltrate
alikos ha scritto: Si, sarebbe meglio (*Segna)
14/09/2018 19:16:59
nick nightingale ha scritto: alikos ha scritto: Si, sarebbe meglio (*Segna)😉Riguardo il resto:- quindi il sistema di gioco sarà un diceless con parametri vari? Perché non un diced, visto quanto è delicato il gioco spionaggio+sociale?- restare nella "zona neutrale" mi sembra un´ottima idea- come si accederà alle corporazioni fantasma?- se il gioco dovesse incentrarsi sulla "sfida" tra nazisti & resistenza, prevedete la possibilità che una delle due fazioni abbia il sopravvento sull´altra? Se sì, come pensate di gestire la cosa? Nel senso, la resistenza che scacca i nazisti dalla città attirerebbe l´attenzione di tutto il mondo, con nazi e giappi che muoverebbero guerra in un lampo per sedare la rivolta- quali contromisure avete pensato per limitare la ghettizzazione del gioco, con i PG della resistenza che giocano da una parte e i nazi dall´altra? Do per scontato che non tutti i PG saranno delle spie infiltrate- Perchè lascia poco spazio al potenziale interpretativo. Sarebbe fattibile, forse preferibile, ma l´impronta del Player e l´effetto di un poco di Libertà Creativa verrebbe meno (e in questo senso i Fati potranno muoversi).- Non è ambientato propriamente nella Zona Neutrale, ma "al confine con". La frontiera vera e propria, in puro stile Berlino Est, Berlino Ovest. La Zona Neutrale offre spunti piuttosto liberali, ma, alla fine, mancherebbe dello steccare autoritario di una delle Potenze.- Giocando e guadagnandosi la fiducia dapprima dei PNG e poi dei PG di responsabilità.- Questo è un punto debole. Io sono per prevederlo, ma l´ambientazione non è facile da scomporre in questo senso, lo strapotere è notevole. Possibile che col progresso eventuale della Resistenza (lo stravolgimento sta in una vittoria loro alla fine), organicamente, l´impatto sarà continentale, quindi che le azioni di successo si rispecchino con coerenza un po´ dapertutto, per evitare enclavi improvvisate ed eventualmente disegnare un insurrezione nazionale ad accompagnare, con tutto lo svolgere del caso.- E´ stato uno dei primi punti affrontati. L´idea è di sviluppare un gioco verticale. In pratica non vi saranno luoghi della Resistenza, all´inizio, dovranno essere sudati dai giocatori e costruiti col gioco. E naturalmente tale gioco presuppone interazioni e coperture, quindi quello scontro fra forma e indole citato un poco sopra. La Resistenza montagnara che vediamo nella serie non sarà accessibile, per intenderci, non all´inizio almeno.
nick nightingale ha scritto: alikos ha scritto: Si, sarebbe meglio (*Segna)😉Riguardo il resto:- quindi il sistema di gioco sarà un diceless con parametri vari? Perché non un diced, visto quanto è delicato il gioco spionaggio+sociale?- restare nella "zona neutrale" mi sembra un´ottima idea- come si accederà alle corporazioni fantasma?- se il gioco dovesse incentrarsi sulla "sfida" tra nazisti & resistenza, prevedete la possibilità che una delle due fazioni abbia il sopravvento sull´altra? Se sì, come pensate di gestire la cosa? Nel senso, la resistenza che scacca i nazisti dalla città attirerebbe l´attenzione di tutto il mondo, con nazi e giappi che muoverebbero guerra in un lampo per sedare la rivolta- quali contromisure avete pensato per limitare la ghettizzazione del gioco, con i PG della resistenza che giocano da una parte e i nazi dall´altra? Do per scontato che non tutti i PG saranno delle spie infiltrate
14/09/2018 19:37:49
Prevedere la Resistenza giocante può portare ad uno squilibrio in cui mille giocatori si iscrivono per fare la Resistenza e due per fare i NazoGiappi: in un caso del genere, come pensate di gestire i bilanciamenti tra gli schieramenti?
14/09/2018 20:27:14
alikos ha scritto: - Perchè lascia poco spazio al potenziale interpretativoCosa intendi per "potenziale interpretativo"? Mi sarei accontentato di un "perché ci piace di più", mi avrebbe anche preoccupato meno come risposta... 😄.. - Non è ambientato propriamente nella Zona Neutrale, ma "al confine con". La frontiera vera e propria, in puro stile Berlino Est, Berlino Ovest. La Zona Neutrale offre spunti piuttosto liberali, ma, alla fine, mancherebbe dello steccare autoritario di una delle PotenzeAvevo capito male! Mi sembra comunque interessante 😉. - Giocando e guadagnandosi la fiducia dapprima dei PNG e poi dei PG di responsabilitàCerto, ma all´atto pratico? Nel senso, io oggi mi iscrivo col PG meccanico. So già che esiste una resistenza? Se chiedo in giro quante probabilità ho di finire arrestato e ucciso? Chiedo perché spesso le corporazioni segrete hanno creato queste difficoltà: o troppo complicate da raggiungere o troppo facili, con la conseguenza di dover forzare l´ambientazione e il gioco. - Questo è un punto debole. Io sono per prevederlo, ma l´ambientazione non è facile da scomporre in questo senso, lo strapotere è notevoleEh sì 😟. La rogna è che, se non c´è possibilità di sovvertire il potere, il gioco della resistenza rischia fortissimamente di generare frustrazione. Se la rivoluzione è possibile, va pensato a un gioco che può cambiare drasticamente rispetto alla fonte e richiedere il cambiamento/revisione di una grossa fetta di gioco (ambient, regole, etc.). - E´ stato uno dei primi punti affrontati. L´idea è di sviluppare un gioco verticale. In pratica non vi saranno luoghi della Resistenza, all´inizio, dovranno essere sudati dai giocatori e costruiti col gioco. E naturalmente tale gioco presuppone interazioni e coperture, quindi quello scontro fra forma e indole citato un poco sopraInteressante. Inizialmente ci saranno PNG della resistenza che guideranno i PG?Aggiungo una domanda: cosa si giocherà nel quotidiniano? Ad esempio, il PG della resistenza infiltrato come impiegato negli uffici delle SS... Che fa? Gioca il lavoro da impiegato insieme ai PG SS? E quelli che non sono spie/criminali/poliziotti?
alikos ha scritto: - Perchè lascia poco spazio al potenziale interpretativo
- Non è ambientato propriamente nella Zona Neutrale, ma "al confine con". La frontiera vera e propria, in puro stile Berlino Est, Berlino Ovest. La Zona Neutrale offre spunti piuttosto liberali, ma, alla fine, mancherebbe dello steccare autoritario di una delle Potenze
- Giocando e guadagnandosi la fiducia dapprima dei PNG e poi dei PG di responsabilità
- Questo è un punto debole. Io sono per prevederlo, ma l´ambientazione non è facile da scomporre in questo senso, lo strapotere è notevole
- E´ stato uno dei primi punti affrontati. L´idea è di sviluppare un gioco verticale. In pratica non vi saranno luoghi della Resistenza, all´inizio, dovranno essere sudati dai giocatori e costruiti col gioco. E naturalmente tale gioco presuppone interazioni e coperture, quindi quello scontro fra forma e indole citato un poco sopra
17/09/2018 12:50:37
seralia ha scritto: Prevedere la Resistenza giocante può portare ad uno squilibrio in cui mille giocatori si iscrivono per fare la Resistenza e due per fare i NazoGiappi: in un caso del genere, come pensate di gestire i bilanciamenti tra gli schieramenti?Con un minimo di cognizione d´ambientazione (Master, PNG, Ambient) Per quanto il gioco dovrà essere mobile e legato all´impresa dei giocatori, è naturale un equilibrio, almeno all´inizio, si intende. nick nightingale ha scritto: alikos ha scritto: - Perchè lascia poco spazio al potenziale interpretativoCosa intendi per "potenziale interpretativo"? Mi sarei accontentato di un "perché ci piace di più", mi avrebbe anche preoccupato meno come risposta... 😄..Perchè non premiare, senza risaltare decisivo nell´assoluto, un giocatore che riesce a carpire Ambiientazione e Situazioni? Chi gioca bene arriva prima allo spunto. E parlo di gioco fattivo. - Giocando e guadagnandosi la fiducia dapprima dei PNG e poi dei PG di responsabilitàCerto, ma all´atto pratico? Nel senso, io oggi mi iscrivo col PG meccanico. So già che esiste una resistenza? Se chiedo in giro quante probabilità ho di finire arrestato e ucciso? Chiedo perché spesso le corporazioni segrete hanno creato queste difficoltà: o troppo complicate da raggiungere o troppo facili, con la conseguenza di dover forzare l´ambientazione e il gioco.L´esistenza della Resistenza sarà nota, dapprima, alle autorità, dunque al pubblico con azioni o contatti a seconda del gioco portato avanti. Se chiedi in giro, naturalmente, sarà facile, sempre nel contesto iniziale si intende, venire denunciato, con tutte le conseguenze del caso. Cercheremo di equilibrare al meglio la faccenda, basando anche il tutto su quello che un determinato PG fa intendere col giocato. - Questo è un punto debole. Io sono per prevederlo, ma l´ambientazione non è facile da scomporre in questo senso, lo strapotere è notevoleEh sì 😟. La rogna è che, se non c´è possibilità di sovvertire il potere, il gioco della resistenza rischia fortissimamente di generare frustrazione. Se la rivoluzione è possibile, va pensato a un gioco che può cambiare drasticamente rispetto alla fonte e richiedere il cambiamento/revisione di una grossa fetta di gioco (ambient, regole, etc.).Assolutamente si. E´ una possibilità che vogliamo contemplare, anche a livello strutturale. - E´ stato uno dei primi punti affrontati. L´idea è di sviluppare un gioco verticale. In pratica non vi saranno luoghi della Resistenza, all´inizio, dovranno essere sudati dai giocatori e costruiti col gioco. E naturalmente tale gioco presuppone interazioni e coperture, quindi quello scontro fra forma e indole citato un poco sopraInteressante. Inizialmente ci saranno PNG della resistenza che guideranno i PG?Dapprima si, una volta approcciati e formati invece passerà tutto in mano ai Player. Aggiungo una domanda: cosa si giocherà nel quotidiniano? Ad esempio, il PG della resistenza infiltrato come impiegato negli uffici delle SS... Che fa? Gioca il lavoro da impiegato insieme ai PG SS? E quelli che non sono spie/criminali/poliziotti?Avremo un Sistema di Quest a breve termine (Giornaliere non credo, per forza di organico, per ora, ma Settimanali si) per tenere impegnata ogni Fazione. Poi, col tempo, con l´integrazione, saranno le Corp. a fondare le loro Quest e i Master a mediare, col supporto dei Dadi Sociali che direzioneranno l´esito di qualsiasi iniziativa.
seralia ha scritto: Prevedere la Resistenza giocante può portare ad uno squilibrio in cui mille giocatori si iscrivono per fare la Resistenza e due per fare i NazoGiappi: in un caso del genere, come pensate di gestire i bilanciamenti tra gli schieramenti?
nick nightingale ha scritto: alikos ha scritto: - Perchè lascia poco spazio al potenziale interpretativoCosa intendi per "potenziale interpretativo"? Mi sarei accontentato di un "perché ci piace di più", mi avrebbe anche preoccupato meno come risposta... 😄..
- Giocando e guadagnandosi la fiducia dapprima dei PNG e poi dei PG di responsabilitàCerto, ma all´atto pratico? Nel senso, io oggi mi iscrivo col PG meccanico. So già che esiste una resistenza? Se chiedo in giro quante probabilità ho di finire arrestato e ucciso? Chiedo perché spesso le corporazioni segrete hanno creato queste difficoltà: o troppo complicate da raggiungere o troppo facili, con la conseguenza di dover forzare l´ambientazione e il gioco.
- Questo è un punto debole. Io sono per prevederlo, ma l´ambientazione non è facile da scomporre in questo senso, lo strapotere è notevoleEh sì 😟. La rogna è che, se non c´è possibilità di sovvertire il potere, il gioco della resistenza rischia fortissimamente di generare frustrazione. Se la rivoluzione è possibile, va pensato a un gioco che può cambiare drasticamente rispetto alla fonte e richiedere il cambiamento/revisione di una grossa fetta di gioco (ambient, regole, etc.).
- E´ stato uno dei primi punti affrontati. L´idea è di sviluppare un gioco verticale. In pratica non vi saranno luoghi della Resistenza, all´inizio, dovranno essere sudati dai giocatori e costruiti col gioco. E naturalmente tale gioco presuppone interazioni e coperture, quindi quello scontro fra forma e indole citato un poco sopraInteressante. Inizialmente ci saranno PNG della resistenza che guideranno i PG?
Aggiungo una domanda: cosa si giocherà nel quotidiniano? Ad esempio, il PG della resistenza infiltrato come impiegato negli uffici delle SS... Che fa? Gioca il lavoro da impiegato insieme ai PG SS? E quelli che non sono spie/criminali/poliziotti?
17/09/2018 13:59:53
alikos ha scritto: seralia ha scritto: Prevedere la Resistenza giocante può portare ad uno squilibrio in cui mille giocatori si iscrivono per fare la Resistenza e due per fare i NazoGiappi: in un caso del genere, come pensate di gestire i bilanciamenti tra gli schieramenti?Con un minimo di cognizione d´ambientazione (Master, PNG, Ambient) Per quanto il gioco dovrà essere mobile e legato all´impresa dei giocatori, è naturale un equilibrio, almeno all´inizio, si intende. Perdonami ma non ho capito.Se all´inizio c´è un equilibrio e si iscrivono 100 pg della resistenza e 1 pg filonazista... sarà abbastanza facile che l´iniziativa dei 100 soverchi quella dell´1... questo porterà quindi la resistenza ad avanzare inesorabilmente per pura questione quantitativa... o no?
alikos ha scritto: seralia ha scritto: Prevedere la Resistenza giocante può portare ad uno squilibrio in cui mille giocatori si iscrivono per fare la Resistenza e due per fare i NazoGiappi: in un caso del genere, come pensate di gestire i bilanciamenti tra gli schieramenti?Con un minimo di cognizione d´ambientazione (Master, PNG, Ambient) Per quanto il gioco dovrà essere mobile e legato all´impresa dei giocatori, è naturale un equilibrio, almeno all´inizio, si intende.
17/09/2018 14:31:47
alikos ha scritto: Perchè non premiare, senza risaltare decisivo nell´assoluto, un giocatore che riesce a carpire Ambiientazione e Situazioni? Chi gioca bene arriva prima allo spunto. E parlo di gioco fattivoNon sono sicuro di aver capito 😟. Chi gioca "meno bene" difficilmente otterrà qualcosa (soprattutto di duraturo) solo perché è fortunato coi dadi. In che modo verranno premiati i bravi giocatori? Come verrà valutato il "giocare bene"? Dico nelle azioni, visto che si parla di tiri di dado. Avremo un Sistema di Quest a breve termine (Giornaliere non credo, per forza di organico, per ora, ma Settimanali si) per tenere impegnata ogni Fazione. Poi, col tempo, con l´integrazione, saranno le Corp. a fondare le loro Quest e i Master a mediare, col supporto dei Dadi Sociali che direzioneranno l´esito di qualsiasi iniziativaSettimanali mi sembrano davvero tante! Ma oltre le quest? Che intendi con "saranno le corp a fondare le loro quest e i Master a mediare"?Ok per il resto, grazie delle risposte 😉.
alikos ha scritto: Perchè non premiare, senza risaltare decisivo nell´assoluto, un giocatore che riesce a carpire Ambiientazione e Situazioni? Chi gioca bene arriva prima allo spunto. E parlo di gioco fattivo
Avremo un Sistema di Quest a breve termine (Giornaliere non credo, per forza di organico, per ora, ma Settimanali si) per tenere impegnata ogni Fazione. Poi, col tempo, con l´integrazione, saranno le Corp. a fondare le loro Quest e i Master a mediare, col supporto dei Dadi Sociali che direzioneranno l´esito di qualsiasi iniziativa
19/09/2018 16:21:54
seralia ha scritto: alikos ha scritto: seralia ha scritto: Prevedere la Resistenza giocante può portare ad uno squilibrio in cui mille giocatori si iscrivono per fare la Resistenza e due per fare i NazoGiappi: in un caso del genere, come pensate di gestire i bilanciamenti tra gli schieramenti?Con un minimo di cognizione d´ambientazione (Master, PNG, Ambient) Per quanto il gioco dovrà essere mobile e legato all´impresa dei giocatori, è naturale un equilibrio, almeno all´inizio, si intende. Perdonami ma non ho capito.Se all´inizio c´è un equilibrio e si iscrivono 100 pg della resistenza e 1 pg filonazista... sarà abbastanza facile che l´iniziativa dei 100 soverchi quella dell´1... questo porterà quindi la resistenza ad avanzare inesorabilmente per pura questione quantitativa... o no?Quasi. Con la coerenza più accorta possibile per quanto il numero e l´impresa SI penderanno dal lato della Resistenza, dobbiamo considerare l´ambientazione che sebbene mobile e defilata, è dominata da un Impero quasi terrestre con grandi mezzi e risorse. Possiamo sempre pensare a un sistema di serrata per le Corp. troppo sbilanciate. Se ci sono troppi ribelli, i ribelli si chiudono. nick nightingale ha scritto: alikos ha scritto: Perchè non premiare, senza risaltare decisivo nell´assoluto, un giocatore che riesce a carpire Ambiientazione e Situazioni? Chi gioca bene arriva prima allo spunto. E parlo di gioco fattivoNon sono sicuro di aver capito 😟. Chi gioca "meno bene" difficilmente otterrà qualcosa (soprattutto di duraturo) solo perché è fortunato coi dadi. In che modo verranno premiati i bravi giocatori? Come verrà valutato il "giocare bene"? Dico nelle azioni, visto che si parla di tiri di dado.No. I Dadi decidono il vantaggio o l´esito, implacabili. Sono i Bonus e la Gittata degli stessi (non parlo di PvP, parlo di azioni Sociali e svolte impresse dai giocatori) che cambiano a seconda della qualità dell´interpretazione.E.G.X e Y sono ribelli, giocano un mese l´organizzazione di un attentato all´edificio governativo A con X che fa tante Role accorte e particolari per la preparazione e Y che gioca a caso. X, se l´attentato andrà a buon fine, sarà il primo a scalfire la gerarchia verso l´alto, o ad accedere a imprese di portata ancora maggiore (qui entra in gioco l´economia e la questione risorse), mentre Y avrà la Gloria momentanea. Meritocrazia, con un po´ di criterio. Avremo un Sistema di Quest a breve termine (Giornaliere non credo, per forza di organico, per ora, ma Settimanali si) per tenere impegnata ogni Fazione. Poi, col tempo, con l´integrazione, saranno le Corp. a fondare le loro Quest e i Master a mediare, col supporto dei Dadi Sociali che direzioneranno l´esito di qualsiasi iniziativaSettimanali mi sembrano davvero tante! Ma oltre le quest? Che intendi con "saranno le corp a fondare le loro quest e i Master a mediare"?Le Corp. decideranno cosa fare. In tutto e per tutto, coi Master a reagire. Il sistema vuole tener conto delle interazioni. Se un PG X deve lavorare in fabbrica quando non fa il bombarolo, avrà possibilità di sottrarre a quella fabbrica risorse, di costruire una rete di contatti, di indirizzare un esito accumulando azione. Se fai il ribelle passivo lo spettro sarà limitato, se giochi per scavare nella società il giorno che ti sollevi o che fai scoppiare cose, vedrai l´impattare con molta più facilità. Un po´ come un sistema di Karma. Non basta fare i terroristi, bisogna guidare la gente fuori dal buio e ispirarla.
seralia ha scritto: alikos ha scritto: seralia ha scritto: Prevedere la Resistenza giocante può portare ad uno squilibrio in cui mille giocatori si iscrivono per fare la Resistenza e due per fare i NazoGiappi: in un caso del genere, come pensate di gestire i bilanciamenti tra gli schieramenti?Con un minimo di cognizione d´ambientazione (Master, PNG, Ambient) Per quanto il gioco dovrà essere mobile e legato all´impresa dei giocatori, è naturale un equilibrio, almeno all´inizio, si intende. Perdonami ma non ho capito.Se all´inizio c´è un equilibrio e si iscrivono 100 pg della resistenza e 1 pg filonazista... sarà abbastanza facile che l´iniziativa dei 100 soverchi quella dell´1... questo porterà quindi la resistenza ad avanzare inesorabilmente per pura questione quantitativa... o no?
nick nightingale ha scritto: alikos ha scritto: Perchè non premiare, senza risaltare decisivo nell´assoluto, un giocatore che riesce a carpire Ambiientazione e Situazioni? Chi gioca bene arriva prima allo spunto. E parlo di gioco fattivoNon sono sicuro di aver capito 😟. Chi gioca "meno bene" difficilmente otterrà qualcosa (soprattutto di duraturo) solo perché è fortunato coi dadi. In che modo verranno premiati i bravi giocatori? Come verrà valutato il "giocare bene"? Dico nelle azioni, visto che si parla di tiri di dado.
Avremo un Sistema di Quest a breve termine (Giornaliere non credo, per forza di organico, per ora, ma Settimanali si) per tenere impegnata ogni Fazione. Poi, col tempo, con l´integrazione, saranno le Corp. a fondare le loro Quest e i Master a mediare, col supporto dei Dadi Sociali che direzioneranno l´esito di qualsiasi iniziativaSettimanali mi sembrano davvero tante! Ma oltre le quest? Che intendi con "saranno le corp a fondare le loro quest e i Master a mediare"?
19/09/2018 16:29:32
Capito, grazie della spiegazione.
20/09/2018 01:42:33
alikos ha scritto: I Dadi decidono il vantaggio o l´esito, implacabili. Sono i Bonus e la Gittata degli stessi (non parlo di PvP, parlo di azioni Sociali e svolte impresse dai giocatori) che cambiano a seconda della qualità dell´interpretazioneChiarissimo l´esempio, che vale penso in qualsiasi gioco dove lo Staff è dotato di buon senso (preciso subito: è qualcosa di tutt´altro che scontato!), ma quanto ho quotato non mi è chiaro 😟. Come funzioneranno "bonus & gittata"? In che modo influenzano le azioni di X e Y nell´esempio? Le Corp. decideranno cosa fare. In tutto e per tutto, coi Master a reagire. Il sistema vuole tener conto delle interazioni. Se un PG X deve lavorare in fabbrica quando non fa il bombarolo, avrà possibilità di sottrarre a quella fabbrica risorse, di costruire una rete di contatti, di indirizzare un esito accumulando azioneMolto interessante 😃. Tenendo buono l´esempio, come farà il giocatore di X a sottrarre risorse, costruire contatti, etc.? Sarà tutto giocato in chat o sono previste (anche?) altre meccaniche?
alikos ha scritto: I Dadi decidono il vantaggio o l´esito, implacabili. Sono i Bonus e la Gittata degli stessi (non parlo di PvP, parlo di azioni Sociali e svolte impresse dai giocatori) che cambiano a seconda della qualità dell´interpretazione
Le Corp. decideranno cosa fare. In tutto e per tutto, coi Master a reagire. Il sistema vuole tener conto delle interazioni. Se un PG X deve lavorare in fabbrica quando non fa il bombarolo, avrà possibilità di sottrarre a quella fabbrica risorse, di costruire una rete di contatti, di indirizzare un esito accumulando azione
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