✅ Avatar Evolution: Inheritance

01/12/2018 12:58:33

Aggiornamento 1/12/2018

Attualmente lo staff sta lavorando sul codice e sulle meccaniche.

Si andrà ufficialmente a preferire un sistema con limite di caratteri impostato massimo a 1000 e meccaniche di gioco che includeranno i dadi sia per abilità che per skill (capacità di dominio), questo per facilitare un gioco veloce e che possa limitare per quanto possibile la soggettività/favoritismo nelle azioni del master (che sarà anonimo).

Non è disponibile una data indicativa di alpha test chiuso, ma presumibilmente nel 2019.

Per gli appassionati al progetto e/o alle tematiche di avatar è possibile unirsi al canale discord:eFyUyJ7

01/12/2018 13:38:12

"Prestavolto: reali, preferibili i tratti orientali"

Eviterei, stai facendo un GdR ispirato ad Avatar, volere per forza i reali è una forzatura che rischia di stonare.

"Assegnazione exp: assegnazione di 1 px ogni 600 caratteri e da parte dei master e/o gestione per quest e free role."

Con un massimale di 1000 caratteri ad azione vuol dire che per avere 1px la gente deve scrivere più della metà del limite, sinceramente non metterei limite di caratteri per i px ma "1 px ad azione" a prescindere.

01/12/2018 19:59:33

Concordo con owli1.

- La land a mio avviso renderebbe maggiormente con uno stile manga. Adottare prestavolti real imbruttirebbe l'atmosfera di qualcosa come Avatar.

- Se bastano 600 caratteri per prendere 1 px, il cap massimo di 1000 è decisamete basso. Troppo. Lo porterei almeno a 2000. Considerando che l'azione media ben studiata è di circa 1500, e che il passo a 2000 è molto breve, tanto vale tagliare la testa al toro. Non oltre, che rischia di diventare papiromania inutile. Di riflesso si alzerebbe la soglia minima di caratteri per guadagnare il px: 800.

Vorrei aggiungere anche un'altra cosa: non sono un espero di Avatar quindi non posso dire se ci siano o meno città con edifici in stile newyorkese ma, sarebbe carino mitigare l'architettura con lo stile proprio del cartone. Avere il classico skyline da metropoli americana in una land come la vostra perderebbe di efficacia a mio avviso. Motivo in più per adottare una struttura manga. E' pieno di panoramiche cittadine fantasy orientale.

02/12/2018 10:10:36

Salve ragazzi! Grazie ancora delle osservazioni, cercherò di rispondere come sempre per punti.

"Prestavolto: reali, preferibili i tratti orientali" Eviterei, stai facendo un GdR ispirato ad Avatar, volere per forza i reali è una forzatura che rischia di stonare.

Appunto, ispirato. Non vuole essere una copia fedele di tutto ciò che è stato o potrebbe essere stato il cartone, nè pretende di esserne una continuazione stile fanfiction. Tutto parte dall'assunto che la land non è stata pensata come appartenente al genere manga o cartone animato, ma sarà una particolare forma di fantasy epico tra l'altro per un pubblico maturo (+18). Diffatti, se non ci saranno deviazioni, il prodotto che dovrebbe uscirne sarà qualcosa di abbastanza innovativo, una sorta di ibrido se vogliamo pensarla così. L'ambientazione e i prestavolti reali potrebbero essere molto utili per calare il giocatore in un contesto che gli potrebbe sembrare vicino, quasi moderno e reale, per quanto arricchito di elementi fantastici tipicamente fantasy.

"Assegnazione exp: assegnazione di 1 px ogni 600 caratteri e da parte dei master e/o gestione per quest e free role." Con un massimale di 1000 caratteri ad azione vuol dire che per avere 1px la gente deve scrivere più della metà del limite, sinceramente non metterei limite di caratteri per i px ma "1 px ad azione" a prescindere.

Ci è stata fatta notare questa cosa e ci è stato proposto il px ad azione, ma ho storto il naso in quanto non vorrei vedere azioni talmente povere di contenuti da non poter risultare neppure azioni (tipo un rigo da 100 caratteri) "però, oh, il punto exp l'ho farmato". Diciamo che i 600 caratteri ci è parso un buon compromesso. Sarei più portata a mantenere il limite a 1000 ed abbassare il limite di 1 px da 600 a...300 tipo, ma vorrei valutare la cosa in fase alpha anche per capire cosa potrebbe funzionare per il primo bacino di utenza.

Teniamo però conto un po' delle differenze...

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Azione di 600 caratteri -> Lorem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit. Aenean commodo ligula eget dolor. Aenean massa. Cum sociis natoque penatibus et magnis dis parturient montes, nascetur ridiculus mus. Donec quam felis, ultricies nec, pellentesque eu, pretium quis, sem. Nulla consequat massa quis enim. Donec pede justo, fringilla vel, aliquet nec, vulputate eget, arcu. In enim justo, rhoncus ut, imperdiet a, venenatis vitae, justo. Nullam dictum felis eu pede mollis pretium. Integer tincidunt. Cras dapibus. Vivamus elementum semper nisi. Aenean vulputate eleifend tellus. Aenean leo ligula, porttitor eu, consequat vitae, eleifend ac, enim.

Azione di 294 (app. 300) caratteri-> Lorem ipsum dolor sit amet, consectetuer adipiscing elit. Aenean commodo ligula eget dolor. Aenean massa. Cum sociis natoque penatibus et magnis dis parturient montes, nascetur ridiculus mus. Donec quam felis, ultricies nec, pellentesque eu, pretium quis, sem. Nulla consequat massa quis enim.

- La land a mio avviso renderebbe maggiormente con uno stile manga. Adottare prestavolti real imbruttirebbe l'atmosfera di qualcosa come Avatar.

Ritorno al discorso precedente. Avatar è solo la base, lo spunto primario, la storia che potrebbe colmare il vuoto narrativo del passato e che può dare la spinta per gli eventi futuri. E' proprio un concept voluto i prestavolti reali orientali, una scelta stilistica se vogliamo vederla così, proprio per dare una sensazione di mondo reale che mescola oriente, occidente, modernità e elementi fantastici allo spirito d'avventura e d'azione tipico delle serie.

- Se bastano 600 caratteri per prendere 1 px, il cap massimo di 1000 è decisamete basso. Troppo. Lo porterei almeno a 2000. Considerando che l'azione media ben studiata è di circa 1500, e che il passo a 2000 è molto breve, tanto vale tagliare la testa al toro. Non oltre, che rischia di diventare papiromania inutile. Di riflesso si alzerebbe la soglia minima di caratteri per guadagnare il px: 800.

Come anticipato di sopra, sarei più propensa a diminuire che aumentare. C'è la precisa volontà di cercare un gioco rapido, fluido (adatto quindi anche a chi ha poche ore nell'arco della giornata) e privo di "papiromania" che, per carità, non condanno in quanto son gusti e non esiste giusto o sbagliato in questo. Ma se si vuole fare un gioco sopra i 1000 caratteri, non è questa la land giusta.

Vorrei aggiungere anche un'altra cosa: non sono un espero di Avatar quindi non posso dire se ci siano o meno città con edifici in stile newyorkese ma, sarebbe carino mitigare l'architettura con lo stile proprio del cartone. Avere il classico skyline da metropoli americana in una land come la vostra perderebbe di efficacia a mio avviso. Motivo in più per adottare una struttura manga. E' pieno di panoramiche cittadine fantasy orientale.

Il gioco è proiettato nel futuro dopo le serie di "La Leggenda di Korra", serie che di per sè già mescolava caratteri occidentali ed orientali con una modernità quasi stile anni 50', per certi versi anche superiore. C'è poi da dire che Avatar non è propiamente adatto ad una struttura manga, più a "cartone animato statunitense" nonostante riprenda tratti del mondo orientale risultando quindi, lui stesso, difficilmente classificabile entro i canoni classici. Un connubio che ricalca l'originalità della serie e che vorremmo riproporre noi stessi in chiave diversa. Quindi mentre in alcune parti del mondo (che però non saranno fulcro del gioco) rimangono alcuni tratti dell'architettura tradizionale, la nuova parte di Città della Repubblica apparrà una città con edifici in stile Sydney, Tokyo o anche New York (nella stessa serie di "La Leggenda di Korra" Città della Repubblica ha molti aspetti in comune ad una New York degli anni novanta, con tanto di riferimento della statua di Aang alla statua della libertà). Inoltre nella land, facendo un ulteriore salto temporale di almeno una o più generazioni, la tecnologia avrà fatto passi da gigante ancor più rapidamente in modo verosimile ai giorni nostri.

02/12/2018 12:28:03

Un'azione di 100 caratteri può essere valida quanto una di 1000, il fatto è che al massimo se qualcuno si mette a farmarle in modi evidentemente illeciti devi essere te a fare da moderazione.

02/12/2018 21:05:48

Pienamente d'accordo con la linea di pensiero di aeigdrpbc. Limite a 2000? No grazie! Personalmente sono contro ai papiri da sempre, specialmente dal momento che nel 90% delle land il font varia dagli 11px ai 13px massimo a discapito dei miei poveri occhi:(

03/12/2018 11:15:45

aeigdrpbc ha scritto: ...

Comprendo tutto quello che dici e lo accetto a mani basse, ma chiunque ti dica che 2000 caratteri sono un papiro, è perché non ha mai visto cosa significa avere a che fare con i Wall Of Text.

Io sono un giocatore da 1500 generalmente, ma mi rendo conto che quando sono in chat con più persone, e magari si sta parlando tutti assieme in maniera concitata e bisogna dare i resti a tutti in ogni azione, i 1500 li sfori tranquillamente solo con il parlato. E non venitemi a dire che si può scrivere meno destrittivo, perché è la prerogativa delle land il descrittivo. A meno che non vi riduciate ad un "bla bla <guarda> bla bla <sospira> bla bla <sorride>", e questo amico mio, non è gdr.

Devi pretendere un certo spessore qualitativo da parte dei giocatori, non soltanto la rapidità ad azionare, perché quella sta tutta nelle mani di chi scrive. Personalmente se non mi sento ispirato potrei anche spendere 15 minuti solo a riempire 1000 caratteri.

Che poi vabbé, questo è il mio parere ma un altro punto poco convincente è la velocità di crescita dei personaggi. 1 px con minimo 600 caratteri significa che in una singola giocata, navigando sul minimo indispensabile, almeno 10 px me li faccio, secchi e senza neanche impegnarmi troppo. Non che uno debba sputarci il sangue su una land, ma neanche avere tutto facile da raggiungere, e non dico che sia questo il caso ma assicuratevi che, il guadagno di Exp, la quantità che ricevo in una giocata media, il mio livello di impegno nelle singole giocate, il costo delle abilità, tutto sommato, mi crei un diagramma immaginario che sta ad indicare la velocità e l'arco di tempo in cui un pg da 0 arriva a 100 inteso come ipotetico massimo di cazzutaggine.

03/12/2018 15:36:58

Io sono un giocatore da 1500 generalmente, ma mi rendo conto che quando sono in chat con più persone, e magari si sta parlando tutti assieme in maniera concitata e bisogna dare i resti a tutti in ogni azione, i 1500 li sfori tranquillamente solo con il parlato. E non venitemi a dire che si può scrivere meno destrittivo, perché è la prerogativa delle land il descrittivo. A meno che non vi riduciate ad un "bla bla <guarda> bla bla <sospira> bla bla <sorride>", e questo amico mio, non è gdr.

Devi pretendere un certo spessore qualitativo da parte dei giocatori, non soltanto la rapidità ad azionare, perché quella sta tutta nelle mani di chi scrive. Personalmente se non mi sento ispirato potrei anche spendere 15 minuti solo a riempire 1000 caratteri.

Che poi vabbé, questo è il mio parere ma un altro punto poco convincente è la velocità di crescita dei personaggi. 1 px con minimo 600 caratteri significa che in una singola giocata, navigando sul minimo indispensabile, almeno 10 px me li faccio, secchi e senza neanche impegnarmi troppo. Non che uno debba sputarci il sangue su una land, ma neanche avere tutto facile da raggiungere, e non dico che sia questo il caso ma assicuratevi che, il guadagno di Exp, la quantità che ricevo in una giocata media, il mio livello di impegno nelle singole giocate, il costo delle abilità, tutto sommato, mi crei un diagramma immaginario che sta ad indicare la velocità e l'arco di tempo in cui un pg da 0 arriva a 100 inteso come ipotetico massimo di cazzutaggine.

Io parto dal presupposto importante che quantità non significa qualità (e viceversa) e dall'assunto teorico 1 minuto=100 caratteri.
L'obiettivo, in sostanza, è quello di sollecitare a fare più azioni in minor tempo, insomma a rendere un'azione grande che impiega quindi più tempo in più azioni più piccole che permettano quindi un'interazione più rapida (senza tuttavia snaturare l'azione degli elementi essenziali). Ad esempio -parlando per via puramente teorica- quello che scriveresti in un'azione di un turno di 2000 caratteri che impiega mediamente 15 minuti, si può tranquillamente scrivere in un'azione da 600 in 6 minuti, in questo modo hai azionato due volte 1200 caratteri in un tempo complessivo, contando anche l'azione dell'altro personaggio, di 18 minuti. 18 minuti -teorici- in cui due pg hanno interagito almeno una volta, nel caso dei 2000 caratteri le tempistiche possono andare anche dai 30 ai 45 minuti per avere una sola interazione.

Ci sono land ad esempio che adottano contatori vicino la barra delle azioni. Il massimo è 1000, oltre il contatore segna rosso, ma non ti impedisce di continuare a scrivere. Ti blocherà sicuramente quando arrivi ad un tot, ma non l'ho mai scoperto. I giocatori devono sapersi adattare rispettando quel contatore, ma se sto giocando con una persona alla quale so che la cosa non da fastidio e che ha piacere nel leggere un paio di righe in più...

Abbiamo contato un blocco note con conteggio caratteri proprio per segnalare al giocatore quanti caratteri sta utilizzando per l'azione, in questo modo può già intendere quanto debba scrivere. Avevo inizialmente pensato di lasciare il limite consigliato e non obbligatorio, ma dall'ultima riunione staff abbiamo convenuto che è meglio puntare su una decisione precisa e forte (e un target di giocatori preciso) che acchiappare un po' di tutto (e magari non accontentare nessuno), da qui la decisione del limite a 1000 caratteri. Per l'exp vedrò di riconfrontarci (ciò significa che può cambiare o meno).

Infatti è sbagliato anche salire con eccessiva lentezza. Serve sempre il compromesso che permetta al giocatore di vedere che il suo gioco sta fruttando, in termini di crescita del pg, ma che giustamente non è una cosa lampo.

Cercheremo di equilibrare le cose quanto possibile, anche sperimentando varie alternative in fase test. Contiamo comunque che i giocatori abbiano l'ambizione di puntare in alto, perchè del resto siamo un fantasy epico oh, vogliamo pur degli eroi buoni o cattivi che siano. I pg -come alcuni png di trama, ma soprattutto i pg- devono essere i protagonisti della storia e devono anche ergersi sopra le possibilità dei png di contorno. Come già anticipai da qualche parte, tutti devono poter avere l'opportunità di poter arrivare a maestri di dominio o a poter utilizzare adeguatamente armi e tecnologie senza dover penare per farlo nè trovandosi già tutto e subito: nelle serie stesse, per chi le conoscesse, si intuisce che anche il personaggio più potente può avere le sue debolezze e, più in generale, ha bisogno di crescere e cambiare per sopravvivere.

04/12/2018 12:35:05

Lunghezza non è equivalente di qualità, condivido quello che dici, ma un GdRpbc ha una componente di descrizione importantissima ai fini del divertimento e per quanto sia concorde con lo scegliere l'inquadramento preciso, ci tengo anche a ricordare che scegliere di usare un blocco definitivo, significa andare ad influenzare anche le giocate private (non intendo in chat private) delle persone.

Il limite caratteri dovrebbe esistere nelle quest e nelle giocate di gruppo se qualcuno non gradisce azioni troppo lunghe. Ma tra Tizio e Caio, chi è Sempronio per dirgli come devono giocare? Magari a loro sta bene spendere 200 caratteri in più. Risparmiano tempo? E chissene! A loro, tra di loro, piace giocare così.

L'importante è che rispettino il limite nelle giocate che coinvolgono anche altri, siano queste di gruppo o quest.

Questa è flessibilità. Altrimenti diventa imposizione inutile. Vuoi andare ad arginare il gioco anche lì dove a te non tocca ne danneggia in alcun modo. Perché non puoi venirmi a dire che mentre tu dormi, ti danno fastidio i 1548 caratteri di Caio che alle 3 di notte sta giocando in una chat sperduta della mappa, assieme ad un'altra persona, ed impiegano 15 minuti l'uno ad azionare... dai!

04/12/2018 13:06:22

Secondo me spezzare più azioni in più istanze invece di fare monoblocco rende più piacevole anche il gioco in privata...a meno non sia una privata di 'equitazione ' *^*