Salve. Non sono solita scrivere, ma mi sono ritrovata in una situazione. E volevo un parere. (Chiaramente sarò vaga e neutrale quanto più possibile, senza riportare fatti in pubblico) Un determinato PG fa determinate cose ON-GAME. Il PLAYER mente su cose fatte dal PG (testimoniate da role e role. Consultandomi con vari player anche per capire se fossi io che fraintendessi, ma non è così, ahimè). E' giusto che un player non ammetta che il suo PG per esempio è "Manesco" se si vede benissimo che lo è in gioco? Che ne pensate dei player che non ammettono gli errori (coerenti e giusti, con il bg) del proprio pg?Io quando muovo un PG e fa azioni scellerate xD Lo ammetto, quando si commenta o scherza fra player, lasciatela/o perdere è fuori di testa. Eh purtroppo non condivido questa scelta, ma via dell'on, mi tocca"EDIT: Voglio precisare che si tratta di chiacchiere fra player che nel gioco non influiscono. Solo di correttezza fra giocatori.
Non abbiate paura di costruire ponti tra le persone in un mondo in cui si alzano ancora tanti muri per paura degli altri.Ci sono muri che vale la pena abbattere, bisogna solo avere coraggio.~ Il tempo è galantuomo ~
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01/04/2021 00:38:16
Se ciò crea un problema in gioco, si dovrebbe sottoporre alla gestione del gioco la questione. Se poi la gestione, che è comunque l'unica che accedere a tutte le giocate ed a tutti i messaggi, rileva che è tutto regolare, il non accettarlo indica che non ci si fida della gestione. Ma, a quel punto, perché si gioca? E' come andare a fare una partita di calcio e partire con l'idea che se l'arbitro non dà ragione a me/alla mia squadra, è un venduto. Quanto al dire in off che il mio pg non è manesco (per restare nell'esempio), mentre secondo un'altra persona lo è, molto dipende dalla percezione che ognuno ha. Non siamo tutti uguali e non tutti percepiamo certi atti di un altro personaggio nello stesso modo:) Più che mentire, io parlerei di percezioni differenti e soggettive.
01/04/2021 00:53:32
Risposta minchiona.Quando il mio pg fa boiate, sono il primo a dire che è un coglione o altri appellativi tutt’altro che lusinghieri.anzi trovo divertente questo lato sfottio di auto ironia sulle minchiate del proprio personaggio.Ok… ora sono serio.Se i pg son mossi in modo corretto. Seguono le regole e sono coerenti, in off possono anche dire che il loro pg è Chuck Norris reincarnato. In off possono dire tutto quello che gli pare. Finchè in GIOCO sono corretti, tendo a rimanere fuori da questo genere di diatribe tra utenti, son cose off, esulano dal gioco,se amano disquisire dei loro pg in quel modo, non dipende ne da me, ne è mia responsabilità. Se questo crea malumori è un problema, si perché non scindono gioco e realtà, se uno dei due lamenta con la gestione che in off tizio nega che il suo pg sia manesco altro, a me verrebbe solo da dire “perché ci parli? Gioca e basta.”.Ora non ammettere se il pg è manesco (mi rifaccio all’esempio) è ben altro che non ammettere errori di gioco, che sono metagame ad altre scorrettezze. Mente su cose fatte dal pg? Ci sono le role, fine del problema. Son dell’idea che l’unica risposta sia “ci si attiene al giocato”. Basta evitare di discuterci, ci si guadagna in salute.
https://mathram.org/
01/04/2021 01:00:16
il lato OFF della cosa è davvero così rilevante?my2cents :)
01/04/2021 01:06:24
Se sono "bugie" dette in off riguardo cose successe in on, comunque le persone che le ascoltano non dovrebbero potersene fare niente in gioco (a meno di non metagammare).Quindi più che poter dire se è giusto o meno, c'è da vedere come ti vuoi regolare tu. Personalmente perderei la voglia di interagire con questa persona: il drama può essere divertente fra pg, di sicuro non fra giocatori.
01/04/2021 09:21:19
venus92 ha scritto: Salve
01/04/2021 09:30:57
mirmidone ha scritto: ...
01/04/2021 09:49:38
Quello delle percezioni personali è un problema annoso che incancrenisce le meccaniche di gioco e non conosce distinzioni di ambient, epoca, genere e quant’altro.Nasce dalla convinzione (indiscutibilmente vera) che ogni personaggio sia libero di avere delle proprie idee, dei propri pensieri e che questi influiscano di conseguenza sulla sua percezione interna di elementi che arrivano come stimolo esterno.Come si risolve il problema?Non si risolve.Come si argina?Con un controllo sistematico di quanto viene giocato da tutte le parti ma soprattutto attribuendo lo stesso peso ad ogni percezione.Mi spiego meglio:- Il tuo pg pensa di NON essere manesco? Ottimo, il mio invece - guess what? - lo pensa, saremo d’accordo di non essere d’accordo, ai posteri l’ardua sentenza. Il problema vero in questi casi nasce quindi dal fatto che la supposta ragione (all’uno o all’altro) non può essere data sulla base di esclusiva di ciò che pensa l’uno o di ciò che pensa l’altro perché entrambi sono legittimati (da buon senso e coerenza interna) a pensarla in maniera diversa.La contesa dunque si sposta, il giudizio dei fatti viene attribuito alla percezione degli esterni: saranno loro (terzi e quarti pg eventualmente coinvolti) a dettare il senso comune del gioco con le loro reazioni.Se terzi e quarti pg decidono che PG A non è stato manesco, io Master mi aspetto che alla prima volta che tocchi a loro essere menati (esempio randomico per restare in tema) nessuno caghi il cazzo. Il controllo (da parte dello staff) quindi non può e non deve essere centralizzato solo sul problema singolo dell’episodio contemporaneo ma va esteso a tutto l’arco di gioco che coinvolge gli interessati (protagonisti della faccenda e collaterali) nel rispetto ovviamente delle linee base dettate dall’ambientazione (se stiamo giocando a Guerre Urbane la percezione della violenza sarà certamente diversa che se stessimo giocando ai Mini Pony). Lato OFF - come si argina un player convinto che il proprio pg abbia ragione?Purtroppo, non lo argini, è la storia infinita della madre che protegge il figlio ciecamente e ad ogni costo, ma puoi comunque fare una cosa estremamente saggia: lo ignori.
01/04/2021 10:12:47
OFF TopicLa gestione e lo staff, quando si tratta di buone gestioni e di staff competenti, non interviene nelle questioni private tra giocatori, che devono risolvere i problemi privatamente da persone civili. La gestione e lo staff intervengono solo ed esclusivamente a seguito di segnalazioni che vedono la land e i suoi servizi (MP, Chat riservate, bacheche) utilizzate/i impropriamente e in maniera comprovabile, come strumento per molestie, cyberbullismo, stalking e altri sfigami da tastiera, che minano o limitano la libertà personale e di espressione di un giocatore; premurandosi eventualmente di fornire nei casi gravi, il materiale registrato dal DB alla polizia postale. Men che meno una gestione interviene in questioni private off game, che si sono realizzate altrove come in forum, discord ecc.Premesso questoSenza entrare nello specifico, la "bugia" può essere tale sul serio, e lì subentra la decisione del giocatore "leso" se avere a che fare o meno con un giocatore bugiardo che nega quello che è accaduto e registrato in una chat di gioco. Cioè se tiziopg da un pugno e poi il giocatore nega che il suo pg abbia mai compiuto quell'azione violenta, magari perchè il pg non subisca le conseguenze on, sì è un bugiardo e non ha capito cosa significhi giocare. Ma è pur vero che potrebbe trattarsi di una situazione diversa, cioè quella di un pg non violento, che ha magari ricevuto un calcio nei maroni e ha reagito con quel pugno. In tal caso capirei l'affermazione del suo giocatore "il mio pg non è un violento". Forse per avere una paronamica più esaustiva, ci vorrebbe qualche dettaglio in più.Consiglio generale: evitare ogni genere di confronto off sull'on. Parlare dei pg, di quello che hanno fatto o disfatto, illustrarne le motivazioni, il carattere con giustificazioni del caso ecc; può condurre spesso a incomprensioni e litigi, oltre che a favorire il metagame. Inoltre in tutte le situazioni di gioco, indipendentemente da quello che si dice o si omette, conta solo ed esclusivamente quello che è accaduto/giocato in chat e per questo la bugia avrebbe in ogni caso, le gambe più che corte.
01/04/2021 10:37:31
kandy_muse ha scritto: Qui si parla di off non di on.
01/04/2021 10:42:32
mirmidone ha scritto: kandy_muse ha scritto: Qui si parla di off non di on.Forse, ma già il fatto che si siano tirati in ballo altri giocatori (hanno avuto la stessa esperienza o si son lette la role incriminata in off?), il fatto che si parli "di errori del giocatore" lascia pensare ed infine si parla di una violenza negata in off... ma ammessa o non ammessa dubito che non ci siano risvolti on (e quindi un attrito che può essere sfociato nell'OFF)
Discussione seguita da: » venus92
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