Star Trek: Canon o non Canon? postato il 07/03/2008 14:03:53 nel forum giochi online
Dei GDR trek ormai sei e' detto tutto quello che c'era da dire in materia di gestione,programmazione,utenza ecc... ma un'unica cosa ancora non e' stata toccata veramente in maniera approfondita...
L'annosa questione del Canon/non Canon che affligge alcuni di questi gdr e che per altri e' stata del tutto fatale fino a portarli alla chiusura.
Posso dare il mio pensiero inquanto gestore di una di queste Land accusate in alcune circostanze di non essere canon.
Secondo me la questione e' terminata con il film Nemesis che ha dettato le ultime "leggi" e scritto gli ultimi passi della storia di questo mondo che un po tutti all'interno della scena dei gdr hanno toccato (noi in primis con i Remani).
La mia domanda sta in questo... Quanto si e' disposti ad andare in la e quanto siamo disposti a "stravolgere" regole e leggi che fondamentalmente sono ormai storia chiusa?
Siamo pronti a offrire sempre la solita solfa ai pg o vogliamo dare un impronta differente a questa ambientazione?
E in fine... sono i pg che hanno creato " il canon" che noi tutti adesso consociamo e che molti hanno preso come esempio?
discutiamone...
Pagine → 1 2
07/03/2008 14:10:56
Per me che sono ignorante in materia di Star Trek, e spero non me ne vorrai, ma saresti così gentile da spiegarmi cosa voi cultori del genere intendete per canon? Semplice curiosità, anche perché credo possa farmi comprendere meglio il tema che intendi discutere con l'apertura di questo topic. =)
07/03/2008 16:09:21
Penso che per Canon intenda il Seguire fedelmente la trama dei Vari Star Trek senza stravolgerla.
Mentre per non Canon si intenda il tirare fuori idee inedite rispetto a quanto visto nelle Serie Televisive e nei film.
Che ne so, per fare un esempio: In uno Star Trek ambientato nel Post-Nemesi, inventarsi che i trattati di Kitomer vengano infranti e scoppia una nuova Guerra tra Federazione e Impero Klingon.
Almeno, credo di averla capita così. Per la conferma meglio attendere il responso di chi ha aperto il Thread.
07/03/2008 18:55:15
infatti anche io sono ignorante su questa materia O__O cosè canon? la macchina fotografica ahhaah:-D
08/03/2008 14:01:50
with canon you can XD
come mai chiamate canon l'attinenza alla storia trekkiana di un gdr???
08/03/2008 14:29:02
Diciamo che si definisce canon quello che e' coerente con l'ambientazione cosi' com'e' stata posta.
Quindi se modifichi elementi assunti, come, riprendendo l'esempio sopra, affermare che i trattati di Kitomer non ci sono mai stati e i klingon sono una razza di pacifisti biondi e slavati, che girano la domenica mattina a lasciare volantini per le case sulle composizioni floreali dei balconi, e' ovvio che sei del tutto fuori canon.
Il vero problema pero' e' affrontare il "dopo". Un gioco trek o lo ambienti in un periodo gia' coperto dallo show tv, e in quel caso i giocatori non potranno affrontare molte "novita'", oppure lo ambienti dopo l'ultimo evento "accertato", che nel caso di Star Trek sono gli eventi del fil S.T. 10, La Nemesi.
A quel punto sei comunque fuori canon, perche' stai inventando di sana pianta, pero' si considera canon quello che si mantiene coerente a quanto detto prima, ad esempio ipotizzare brusche svolte militariste nella Federazione, che i vulcan si diano alla pazza gioia e cose simili sarebbe troppo implausibile per considerarlo canon.
Il pubblico Trek pero' ci tiene al canon, quindi una land non si puo' permettere grossi svarioni :D
Tralasciando comunque certe land dove e' considerato "Canon" quello che compiace i gusti personali di un gestore, a costo di dichiarare "non canon" addirittura intere stagioni dello stesso show :PPPPPPP
12/03/2008 16:01:50
e io di questo intendevo... (parlo dell'ultima frase di faber)
e' ovvio che la rigidita' di startrek non permette troppi diramamenti nella trama senza stravolgere qualche evento futuro, perche' e' proprio di questo che si tratta...
una volta finito nemesis, i gestori si basano su quelle regole o ne inventano di altre? cosa preferisce il pg giocare sempre le stesse cose (come succede del resto un po ovunque) o immettersi in storie alternative mai toccate dal colosso di startrek?
17/03/2008 09:44:24
Si dice Canon con il senso inglese del termine, Canonico, cioè corrispondente ad una regola, che segue una regola (cercate canone sul dizionario, il significato è quello)
In ambito Trek è considerato Canon tutto quello prodotto dalla Paramount ed i prodotti autorizzati, come i film, i giochi. Mentre certe scelte amatoriali (come certi telefilm fatti dai fans o certi libri) sono considerati non-canon ma accettati da certe comunità di fans. Anche le regole di certi rpg sono considerate canon.
Personalmente non ritengo che adottare modifiche nelle storie sia così grave per un gdr, fermo restando la Timeline ufficiale, le invenzioni e l'ambientazione... c'è tantissima libertà anche se il gioco è ambientato durante la TOS o le serie, in fondo mostrano solo un piccolo angolo di spazio e non che accade in tutta la galassia.
Se poi la Data Stellare è dopo il decimo Film, la libertà di creare allenaze o di sviluppare nuove razze o nuove tecnologie diventa ancora maggiore. (ma ricordiamoci che abbiamo alcuni dati Canon sul futuro)
Non credo che far entrare Bajor nella federazione oppure nel far si che i Romulani si alleino con i Breen ed attacchino gli avamposti, sia un grave problema o una eresia.
Ci sono linee guida da seguire, ma poi si è liberi di spaziare fino ad arrivare la dove nessuno è mai giunto prima.
22/03/2008 12:46:30
I due esempi che hai fatto sono talmente agli antipodi che incarnano il problema stesso tra canon e non canon.
Il primo, ovvero l'entrata di Bajor nella federazione è un classico esempio di "evoluzione del canon", perchè nelle serie ti fanno capire che potrà succedere (infatti nella serie è gia quasi successo).
Il secondo, ovvero i romulani che si alleano con i Breen, è invece esempio di un qualcosa che contraddice il canon generale.I Breen odiano a morte i Romulani e viceversa, sono stati in guerra contro e da secoli sono in rapporti tesissimi.Tra l'altro è una delle poche cose canon certe che si sanno sui Breen.
A mio avviso tutto il problema del canon o non canon è questione di buon senso.Per fortuna/purtroppo star trek è formato da 5 serie e 10 films, quindi c'è una marea di cose che è possibile sviluppare, spunti da cui partire.Avere "la solita solfa" o cose scontate è improbabile per un gestore e per master che conoscono il canon trek.
Basta conoscere bene e non ti serve stravolgere nulla.
E' chiaro che il canon può anche rappresentare un ostacolo (un evento che si deve verificare in questo modo, con date modalità per rispettare quello che si vede nella serie) che molti vogliono aggiare o stravolgere per avere le mani libere.
Per fare un parallelo con le ambientazione S.D.A, è come dire che i Nazgul non sono stati sconfitti, o per quelle di H.P. è come dire che Harry non ha sconfitto il basilisco....lo posso pure fare perchè cosi posso essere libera di far tornare i due nemici, ma non rispetto l'ambientazione.Ha senso?Voi lo fareste?
02/04/2008 00:22:53
😄 il Canon, questo bistrattato LOL
Ricordo che a domanda diretta, fatta ad Okuda ( per chi non lo sa, il creativo di Star Trek da TNG in poi) su come " funzionasse il teletrasporto" egli ripose " bene, grazie!"
Nei Gdr Trek si ha la tendenza a " strafare" con i tentativi di spiegare " plausibilmente" il funzionamento delle tecnologie future, per poi arenarsi inesorabilmente su altri settori, con metodologie e protocolli decisamente attuali, come ad esempio le gloriose sezioni mediche che pullulano di rimedi attuali.
Il tutto perchè un Gdr Trek deve essere indiscutibilmente " serio"... il rischio è quello di " allucinare i giocatori" e di sprofondare nel ridicolo.
Già è in discussione l'essenza stessa di Star Trek ed è una discussione quasi feroce : la Flotta è militare o no?
Poco importa che sia stato scritto e detto a chiare lettere che non lo è, ma nessun GDR Trek rinuncia all'atmosfera da Caserma del 20 secolo.. :-)
Il Canon non è niente altro che la lettura di Manuali e scritti, oltre che la visione dei telefilm e film che sono stati pubblicati dagli autori e sceneggiatori o su loro approvazione.
Lì c'è lo spirito di Star Trek... basta seguirlo.
Poi esiste un " Canon " che arriva diretto dai GDR americani, inventato ai tempi dei GDR cartacei... è stato da lì che si è presa la piega " militare" per esigenze americane di gioco... e tutta una selva di regole e meccanismi che in quello ufficiale non esistono.
Orientarsi per un neofita Trek è forse più facile, perchè è come una sorta di carta assorbente bianca, per uno che ha visto solo il Canon ufficiale molto meno.
Il giusto equilibrio è essenziale... a volte si svirgola... di brutto.. LOL e qui il terreno è molto più scivoloso che in qualunque altro tipo di ambientazione, qui gli errori non sono " l'orologio da polso sul braccio di un legionario romano" qui si entra nel capo della fisica più evoluta, della tecnologia più avanzata... la regola sarebbe andarci con i piedini di piombo.
Poi sta ai gestori, ovviamente.
E poi si tratta sempre di un gioco, alla fine, quindi se ai gestori piace usare la fantasia bene venga.
Mi piacerebbe solo che fosse messo sempre in chiaro dove finisce il Canon e dove inizia la fantasia, ma non l'ho mai visto in nessun GDR Trek.
E con fantasia intendo la descrizione di usi e costumi di Razze che nemmeno hanno mai parlato nel Canon, ad esempio. :-)
Anche noi, nel nostro piccolo GDR ci siamo dovuti inventare due razze, una delle quali addirittura subacquea... abbiamo compiuto un enorme sforzo per renderla plausibile, sia da un punto di vista biologico che Trekkiano... è l'impegno non è stato da poco... il loro pianeta, il loro sistema solare... la storia, la cultura... ragazzi è una faccenda davvero immane LOL
Giocare bene Trek non è affatto immediato... proprio no... ma essendo un gioco, basta chiarirsi da subito e non partire lancia in resta con auto regole fuori Canon e tutto piano piano si impara. Io stessa alla mia prima esperienza di un GDR Trek come giocatrice mi sono trovata spaesata... cadetto alla prima settimana mi sono ritrovata a manovrare un robot per esterni e piazzare una gondola su una nave stellare... io me la sono giocata con un po' di autoironia e sostanzialmente facendo vagamente la " buffona" ma del resto... stavo giocando.. quindi canticchiare mentre si usano strumenti che mai si erano visti prima non mi sembrava così folle per la mia PG terrorizzata su "quell' affare" :-)
Anche perchè ancora non lo so se si sia mai visto qualcuno usare uno di quei veicoli nel Canon.. quindi per me era buio totale.
L'unica cosa che ci vorrebbe davvero, in fondo, è la separazione tra Canon ufficiale, Canon GDR Americani e Canon dei GDR nostrani... :-)
02/04/2008 08:48:42
concordo in pieno con quest'ultima frase...Canon GDR nostrani... forse era proprio questo il problema fondamentale... che si tende a "copiare" stereotipi che con la serie vera e propria non si hanno.Ne escono GDR con tendenze da full metal jacket (nn so se si scrive cosi' :P ) e il pg, che alla fine e' come una spugna, si abitua a quell'atmosfera tanto che se in un altro gdr nn trova lo stesso clima dittatoriale dice " no qui non si gioca trek, non e' canon..." :)
Discussione seguita da
Pagine → 1 2
Rispondi alla Discussione Aggiungi ai Preferiti Inoltra Discussione Forum Giochi Online Elenco Forum
Titan Revenge: Nuovo evento con premi!