Ok. Non va bene.È un'azione autoconclusiva... Almeno secondo tutti i regolamenti di gdr che ho beccato in giro (e nessun gdr che si discosti). Però...Si fa tanto per parlare, ok? Non saltatemi alla giugulare (anche perché rischiate di rovinare il monitor che avete davanti :p).Ma io ho solo detto che salta per fare un'azione. Non ho detto che ci riesce. Neanche che la fa. Ho detto che salta, e penso che salta posso dirlo.L'azione corretta sarebbe stata "tentò di saltare per spingere via". Ma... Siamo sicuri? Cioè, qui non è che si lascia interdetto l'esito dell'azione, si lascia interdetta l'azione stessa. Non è che il mio personaggio salta cercando di spingere via un altro personaggio, lasciando poi a chi di dovere decidere se l'azione ha buon fine o meno. Quella frase dice proprio che tenta di fare l'azione, che neanche l'azione sia certa.Certo, è vero, si può slogare una caviglia mentre cerca di saltare... Ma a questo punto uno non dovrebbe anche tentare di afferrare il cucchiaio, tentare di immergerlo nel brodo, tentare di portarlo alla bocca etc?Insomma, sarei pure stato d'accordo se mi avessero corretto con "salta tentando si spingere via", che, per come sono abituato, è sinonimo di "salta per spingere via". Nella prima versione è chiaro che tenta, nella seconda è sottointeso.Poi il resto è storia trita e ritrita. Sono i regolamenti, bisogna adeguarsi, bisogna stare alle regole in modo che il gioco possa risultare gradevole per tutti. E a chi non stà bene... ci sono tante altre land...Land che però hanno tutte la stessa regola sulle azioni autoconclusive. O, meglio, che sono tutte così pignole nel giudicare quando un'azione è autoconclusiva o meno.Quindi?Quindi niente. Volevo solo sfogarmi e l'ho fatto. So già che la stragrande maggioranza di voi darà ragione al master, e io stesso non posso fare altro che dire "ok, il regolamento è così e... com'era quella cosa della finestra?"Vi chiedo solo di essere moderati con i toni delle risposte. Grazie.
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05/04/2008 00:14:32
Che a mio parere e' una idiozia questionare qualcuno per aver scritto "Salta" invece di "Tenta di saltare".A questo punto dovremmo scrivere anche "Tenta di correre",magari anche "Tenta di respirare".Io ho scritto - e continuero' a scrivere - "Salta tentando di [Inserire obbiettivo del salto]" e l'ho gia' fatto durante una giocata masterata e il Master me l'ha data buona.Ovviamente,aggiungo io.Si corre tentando di raggiungere un determinato punto,si salta tentando di raggiungere un determinato punto,si cammina tentando di raggiungere un determinato punto.Va bene evitare le azioni autoconclusive,ma non al punto da risultare ridicoli...
05/04/2008 00:58:18
goph ha scritto: Ma infatti se il master ha questionato per il "salta" è un folle..se invece ha questionato per il "per spingerlo via" ha le sue buone ragioni..mi pare ovvio che senza però la versione integrale del commento copia/incollata fedelmente, mi devo fidare di ciò che ha scritto il nostro amico sopra..
05/04/2008 01:01:19
A questo punto sarebbe da chiederlo ai gestori. Io ho capito che mi hanno questato il salta, ma forse è lo spingerlo via.Comunque, una bella storta ottenuta TENTANDO (:p) di alzarmi dalla sedia mi ha illuminato: uno non tira un pugno sul naso. Tira un pugno tentando di colpire il naso. Poi, dove gioco io (nei pbem) il tentando è SEMPRE SOTTOINTESO dal regolamento perché nei pbem si cerca di ottenere una sorta di racconto scritto a + mani (quindi si usa il passato, si omette il tentando, e si fanno molte altre cose che in un pbc non sono pensabili, ma proprio per il fatto che un pbc si gioca in chat e un pbem si gioca via mail).Grazie per lo sfogo e per i consigli.
05/04/2008 06:28:18
uhm."Salta, nello stesso momento entrambe le braccia vengon protese verso l'avversario, nel tentativo di spingerlo via"E voglio dì, qui mi fermo 😳
Empire of Darkness - il Portale del Fantastico[Link ]
05/04/2008 06:50:32
"Salta per spingerlo via""Salta cercando di spingerlo via""Salta nel tentativo di spingerlo via"esprimono tutte lo stesso concetto, in cui un'azione viene compiuta (saltare) nel tentativo di riuscire a portarne a buon fine un'altra.In italiano dunque è un'azione conclusa la prima (salta) in quanto la ricaduta al suolo è un'azione involontaria legata alla legge di gravità (a meno che il gioco segua leggi fisiche diverse).La seconda (spingerlo via) invece non è un'azione almeno finchè non viene definito l'esito del salto, ovvero se è riuscito o meno a mettere il PG in condizione di effettuare l'azione che si era proposto (spingere via qualcosa o qualcuno).Questo ovviamente per la lingua italiana, le cui differenze dal modo di scrivere e leggere nei gdr-online noto aumentare giornalmente.Probabilmente basterebbe, nei giochi in cui l'esito delle azioni viene deciso dai master, assegnare questi incarichi a giocatori con buone conoscenze quantomeno della nostra lingua o, in alternativa, invitarli alla "non fiscalità" in modo da limitare le figuracce e le conseguenti, comprensibili ma inutili, polemiche. 😃
"Ciò che accomuna le community dei giochi di ruolo online e le cittadine del primo medioevo è la cultura media delle loro popolazioni"
05/04/2008 07:00:14
quoto in pieno gemini^_^
05/04/2008 08:04:46
quoto gemini e aggiungo:ci credo che i gdr chat sono a sto punto di declino, se bisogna mettersi a discutere di ste cose.Dove trovo: malafede di base (da parte di entrambi master e pg), "solita" voglia di polemizzare gratuitamente, e "solita" presunzione dilagante (quando io leggo "io sono abituato così" rabbrividisco, nessuno ha più voglia di adattarsi).
05/04/2008 12:38:25
Il punto non è "sono stato abituato così quindi non ho intenzione di cambiare" il punto è "sono 10 anni che gioco così e ora cambiare mi è difficile".Poi, non è per dire, ma c'è modo e modo per dire le cose. E scrivere un messaggio quelli con il riquadro rosso di off in una chat di on da invisibili decretando, come dall'alto, che uno sbaglia, bhè... non mi pare certo il modo più gentile per far notare a qualcuno la cazzata.Poi uno si incazza e si rovina tutto il clima.
05/04/2008 13:12:20
Sai qual'è il vero errore, se vuole seguire il concetto "tedesco" di ruolismo? Che chi ha fatto l'errore ha espresso il fine dell'azione e non andrebbe fatto, perchè è come se avesse scritto il pensiero di volerlo spingere giù. Ok, se gli salta addosso può essere evidente che lo vuole spingere, ma magari ( se uno dovesse valutare solo ciò che vede/sente) il suo scopo sarebbe potuto essere un'altro o non intuibile.L'azione corretta sarebbe dunque: (tenta) di saltargli addosso.
05/04/2008 13:41:22
Io, fossi stato il master, avrei taciuto.Almeno avrei risparmiato di fare una figuraccia (che credo l'abbiano colta anche i player che giocavano in quella chat se ti ha ripreso pubblicamente)
Discussione seguita da: » gemini
