Gdr facile: Oggi mi improvviso

23/06/2009 08:56:38 e modificato da herduk il 23/06/2009 08:57:22

Già questo li cataloga come pessimi giochi, dal mio punto di vista (e, sorpresa!, lo dico come ex-fato dell'allora unita Lot). Che senso ha "il giro giusto" ?
Se io mi iscrivo e sono sfigato e non becco il giro giusto che faccio?
La muffa? Mi scazzo? Chatto?


@Faber.
In realtà Burlew, l'autore di OotS, ha sempre dichiarato che la scelta grafica nulla ha a che fare con una scelta di tipo comico.
Semplicemente è meno impegnativa per lui visto che vuol tenere una buona media di aggiornamento.
Quindi decade il tuo assioma de "grafica brutta=fatta per essere comica". ;)
Ripeto, fosse disegnato come Erfworld o Misfile, OotS sarebbe ugualmente comico e divertente. Perchè le situazioni e le battute, i pg, la costruzione della storia lo sono.
E Southpark lo reputo noioso all'inverosimile, aldilà della grafica O.o

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quota

23/06/2009 11:24:54

Ma secondo me si è creato anche un pò di mito attorno a questa Lot, demiurga del Pbc. Pure io tempo addietro me ne andai perché la consideravo una pessima land in cui ruolare. Eppure nemmeno altrove ho trovato qualcosa che davvero mi appagasse. Anche nel piccolo c'è la scalata verso la vetta, non sempre raggiunta per meritocrazie di gioco, anche nel piccolo e ben strutturato progetto ci sono invidie tra master, differenze abissali tra Master e non etc.

Certo, tutto questo fa parte del panorama ludico del gioco di ruolo online, ma non è certo solo Lot ad esserne affetta. Poi ci si lamenta del fatto che in quelle due land ci sia una maggiore concentrazione di PP, PK..insomma di semplici giocatori inesperti se niubbi o pessimi ruolatori se veterani. Ma è normale che siano tanti, perché è ampio il bacino d'utenza dunque va da sè che la loro presenza aumenti esponenzialmente.

E francamente, tornando alla discussione principale, dispensare consiglio non lo trovo mai inutile. Lo faccio non perché sono obbligato o pagato per farlo, semplicemente per amor del gioco di ruolo. Starà poi al destinatario farne tesoro o meno.

quota

23/06/2009 16:10:44

Faber questa non "la cultura di" ..o vuoi dirmi che da tavolo o live è un mondo fatato in cui tutti giocano bene, con presupposti sani?

ho visto persone, GDR da tavolo, non parlarmi più perchè assistendo ad una sessione mi sono messo a sorridere vedendo qualcuno che molto poco somigliva ad una sacerdotessa elfa recitare la sacerdotessa elfa.
Ho visto persone live calarsi nel personaggio del vampiro figo e tenebbbroso e poi tenersi addosso il personaggio fuori dal gioco per atteggiarsi a potente/dominante con una cricca di ingenui "adepti".

In qualsiasi cosa, qualsiasi, che non sia più di nicchia e vissuta/praticata da più di una manciata di persone nascono comportamenti negativi e problemi patologici. Ma in tutto ciò che avviene e che vede coinvolte più persone: sono i "mali" delle comunità, dell'aggregarsi di più individui. E in base al che cosa si pratica insieme in quel dato caso, nascono problemi e malcostumi, misusi della pratica, che sia GDR (chat o live o tavolo), che sia il club del ricamo, che sia uno sport, che sia il gruppo di teatro o il partito politico.
Per toccare un tema caro a quasi tutti (a me no per esempio e potrei fare il Faber della situazione) potrei dire che potremmo anche abbandonare quella cosa ormai patetica che è il calcio: difatti ha una cultura fatta di violenza e basta, le persone vanno allo stadio per menarsi, la tifoseria si mescola a fazioni politiche, tutti sono corrotti, le partite sono pilotate, è ormai solo un commercio e una macchina da soldi.
E' un pò semplicistico, no?
Questi discorsi del "salvabile e non salvabile" sono altrettanto oggettivi come il mio sopra. E ripetere (non parlo solo a te, o sarei monomaniaco:P) che tutto è perduto e non c'è speranza ha il solo effetto di fare peggio: allontana i possibili utenti interessati a praticare la cosa (qualunque sia) in modo positivo, mentre in genere non scalfisce chi la pratica per interessi/fini dannosi.

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quota

27/06/2009 08:16:36

E’ la prima volta che intervengo in una discussione di questo forum, per cui, non lapidatemi, vi prego :-P

Ho letto tutto ma essendo una schiappa con il “quote” e concordando con diversi di voi, preferisco buttare là la mia opinione, senza riportare troppe frasi qua e là. Se dovessi aver fatto male, vi prego di non volermene.

Dopo questa introduzione, passo al resto.
Gioco da tavolo da non so quanti anni (ho perso il conto ma son tantini), gioco on line da oltre 10 e sono maggiorenne da un pezzo. Non basta questo a fare di me un dio o una emerita ciofeca, come giocatore o quanto meno non mi sento né l’uno né l’altro.

Se è pur vero che i “giovani” peccano di inesperienza che spesso si traduce in presunzione e supponenza, i “non giovani” non ne sono immuni. Perché è un dato di fatto che nascono ogni giorno land inutili partorite da chi crede di avere tutto meglio del “resto del mondo” ma è soprattutto vero che tante nascono anche dalla cattiva gestione delle land esistenti (che non me ne vogliano i gestori in gambe, che sono certa saranno molti, pur se non ho avuto la fortuna di imbattermici).
Questo enorme fiorire di città virtuali che sembrano tutte copie una dell’altra (molte, non tutte, per essere precisi) nasce da quel malcostume diffuso che prende origine dalle manie di onnipotenza di molti gestori. Secondo il mio modesto avviso, ovviamente.
Ne ho girate molte di land, di diverse ambientazioni (ed in alcune di esse sono stata anche in staff) ed ogni volta me ne sono andata per lo stesso motivo: i gestori perdevano di vista quale fosse lo scopo comune o come fare per rendere tutto più interessante, più giocabile. L’importante era autocelebrare loro stessi e la cerchia degli “amichetti” con il simbolino che fa figo. Guai a dargli un’idea, guai a far notare che non è una gara, che non si vince nulla e non è una competizione per apparire più fighi.
Quindi, cosa dovrebbe imparare qualcuno con poca esperienza che si imbatta in cose del genere? Non certo come migliorare o come interagire con gli altri giocatori, perché questo non te lo insegna nessuno se sei un niubbo..vieni ghettizzato e mal visto. E tu, che di esperienza non ne hai, assorbi e credi che il gdr sia quello, essere a capo di una land e quindi essere fighi. E quindi te ne vai sbattendo la porta, pronto a creare il tuo “regno” in cui essere figo.
Peccato che non ci sia niente di più sbagliato.
Gestire una land non è un gioco, se uno vuol farlo seriamente (si, si, sarò bacchettona, ma quando faccio una cosa, anche se è “solo” un gioco, mi piace fare il meglio che posso). Occorre tempo, occorre testa, occorre un minimo di elasticità, occorre tanta umiltà e voglia di mettersi in dubbio, ad ogni passo. Farlo solo per apparire i migliori è sbagliato tanto quanto cercare di auto esaltare la propria voce in un coro, per quanto sia bella, devasterà l’armonia del tutto.
Non facciamone quindi una colpa solo ai ragazzini, perché se la vedono così, magari è perché si basano su qualcosa che hanno riscontrato in giro e non solo sulla propria supponenza (che, ripeto, già da sola talvolta non è poca).


Non aggiungo altro in merito perché mi sa che mi sono dilungata fin troppo.
In compenso mi candido per riscuotere i 20 euro in palio per chi non si fa forte del suo ruolo di staff/master/capogilda per avere pg fighi: nonostante questi ruoli, i miei vari pg sono sempre stati meno in gamba di quanto il ruolo “off” avrebbe richiesto e pure da master e capogilda mi sono giocata il pg più schiappa di tutti i propri corporati, con opportuna postilla in scheda in cui si indicava che essere responsabile della gilda in questione era una questione off mentre in on il pg era un emerito c@**one :-P

Detto questo, anche io prima o poi mi stancherò di cercare “l’isola che non c’è” e creerò un mio gdr (cosa che in effetti ho in ballo da un po’), ma non perché penso che le mie idee siano più fighe, la mia grafica più accattivante o la mia programmazione più originale..Semplicemente perché vorrei trovare un posto in cui chi vuole giocare sul serio e con un po’ di coerenza possa farlo, senza vedersi fare le peggio cose perché il Gestore-figo di turno ha paura che gli si tolga il suo minuto di gloria.
Anzi, se mai esistessero paradisi del genere, fate un fischio, perché magari son stata sfigata, ma per adesso non ne ho mai trovati.

A questo punto mi scuso se sono andata un po’ fuori tema (spero non troppo) con le mie (personalissima ed opinabili) idee e di nuovo mi scuso verso chi si dovesse ritenere offeso dalle mie parole: come ho detto all’inizio, baso il mio discorso sui posti che ho frequentato e non pretendo che tutti i gdr ed i loro gestori siano di questo tipo. Quindi, se non vi vedete in quel ritratto, non prendetevela: molto probabilmente non sono mai capitata nella vostra land. E’ tutto qui.
:-)

quota

07/11/2009 04:01:01

Una sola nota.
Sono estremamente contraria alle limitazioni ai minorenni a un gdr.
In un mondo dove la televisione è la sagra della presentazione della violenza non è la lettura di una spadata in chat a mettere a rischio un minorenne.
Ci sono poi aspetti di violenza che semplicemente non sono solo illegali.
L'esaltazione degli stessi è punibile dalla legge. SOno reati anche in forma di rappresentazione artistica laddove possano essere letti come una forma di suggestione e istigazione.
Per questo, a mio parere, vanno proibiti in chat e basta.
Perchè se quegli aspetti sono giocati e per caso domani finisce su un giornale che un tuo utente (di qualsiasi età e non solo minore) è andato a farli davvero ai danni di terzi, la tua land chiude, ma tu finisci in un inchiesta, con o senza liberatoria della gestione su questi argomenti.
Esistono le rocche: un gestore può senza dubbio averle e informare che non è responsabile di quelle aree in quanto non moderate.
Ma di quelle visibili, non ci piove.
Detto questo. Non è vero che i ragazzini siano meno competenti e più saccenti degli adulti: la maggioranza sono bravi, appassionati e più sani degli adulti circolanti anche se hanno stili diversi e necessitano di più attenzione nella guida al gioco.
Decine di giocatori eccezionali sono stati minorenni e iniziano a un tavolo di d&d da adolescenti
E' un gioco che nasce per gli adolescenti come molta narrativa fantasy
E le land dovrebbero comportarli tutte come utenza.
A meno che non siano a contenuto specifico.
Altro non aggiungo.

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quota

07/11/2009 11:37:09 e modificato da nullpointer il 07/11/2009 14:05:50

Ti ha mandta il dipartimento affari esteri del vaticano? O magari il caporedatore di famiglia cristiana, pensiamo più in piccolo, va là...in efetti loro sono smepre fissati con i gdr, con il metal e con i vestiti scuri che ritengono inequivocabili (!) spie di satanismo latente u.u

Sono solitamente loro che vogliono vietare, controllare e ancora vietare :P

quota

07/11/2009 11:43:31

Eh?

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quota

26/11/2009 04:32:12 e modificato da valchiria il 26/11/2009 04:35:18

Tristemente concordo (per altro io e lui nella mitica Lot ci giocavamo insieme :P Bei tempi).
Arriva un momento nella vita in cui tutti si sentono in dovere civico di versarci sopra dell'acido solforico per purgarsi dell'aver fatto esperienza lì, non rendendosi conto che gli eccessi di Lot alla fine hanno contribuito alla loro crescita come giocatori (si impara di più da quello che NON si dovrebbe fare che viceversa).
Hanno ragione quelli che definiscono Lot un GDL, perché ormai è un sistema talmente a parte, talmente antiquato e fiero conservatore della sua antichità che non può paragonarsi ai gdr di ultima generazione (che facciano schifo o meno).
Lot ha quella mappa da circa il 200 a.C. (con pezzi annessi di seguito in stesso stile), ha giocatori dalla stessa data eppure nella sua indubbia pochezza di qualità offre una cosa che il resto non offre: una vastità di scelta impressionante. Non c'è nessun altro gioco che offra una panoramica così completa e si finisce dopo un pò a mangiarsi la coda.
A volte il fenomeno viene imputato all'essere 4 gatti: errore. Se in un cartaceo con 5 persone puoi cambiare continuamente la situazione, lo puoi fare benissimo anche online.
Lot può farvi pure schifo, ma è uno dei pochi gdr in cui chiunque troverebbe il suo posto.



Certo, decine di giocatori eccezionali sono stati minorenni. Decine di gestori eccezionali sono stati minorenni? Ne dubito.
Perché giocare è un conto, gestire è tutto un altro paio di maniche.
Non mi soffermo sulla storia della spadata perché - con tutto il rispetto - la ritengo un'emerita idiozia, visto che Charles Manson anche vedendo le Winx tutta l'infanzia (o forse proprio in virtù di qusto) sarebbe comunque diventato quello che era.
Che poi dove sarebbe la lista di questi innominabili atti di violenza che Joseph Smith metterebbe alla gogna?

Tornando sul pezzo, la crisi dei Gdr Online è la perversione che se n'è fatta nel tempo, un'evoluzione che è più un'involuzione bella e buona, l'adagiarsi su strati e strati di convenzioni.
Il gdr ormai è come una religione, con i suoi adepti, e guai a cambiare un dogma altrimenti si infrange tutto!
Nei gdr ci sono le bacheche. Così è sempre stato (Primo Comandamento secondo Lot)
Nei gdr ci sono le missive. Così è sempre stato (Secondo Comandamento seconco Lot).

And so on.
Mettiamoci pure che ormai secondo la maggior parte delle persone il gdr dev'essere più una comunità che un gdr, e il gioco è fatto. Per me l'errore di fondo è questo: quando si è in cartaceo conosci perfettamente gli altri giocatori, in un live no ma è irrilevante (perchè quando sei nei panni del tuo personaggio, sei il tuo personaggio e ti dimentichi di essere Carlo, mangaka di 17 anni).

Bene: nel PbC non è più così da tempo (sì, sono Constantine, però gioco con gli amici di Carlo).
L'OFF rovina qualsiasi comunità di gdr online, nel bene o nel male che sia fatto, sopratutto quando diventa preponderante. Si forma le fazioni e da lì non se ne esce più perchè l'utenza si sfalda, si aprono gdr secondari (quanti Gdr sono nati così? Tanti, troppi) e da lì il Decimo Comandamento secondo Lot: ogni gdr con un'utenza nutrita avrà una sua succursale, fondata da Caino, traditore di Abele (seguendo la questione a grappolo di un famoso gioco di categoria Horrow abbiamo derivati ormai di quarta generazione, per dire come lo scisma sia un fenomeno di notevole attualità).

No, non sono gli OS che rovinano il pdc.
No, non sono i ragazzini che rovinano il pbc.

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quota

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