La fine del gioco

06/09/2010 10:17:05 e modificato da himbro il 06/09/2010 10:24:48

Non lo ha detto lei.

A due mesi dalla fine appartiranno magicamente degli avvisi "il gioco sta finendo" o addirittura le iscrizioni saranno improvvisamente misteriosamente bloccate.



In gioco (e intendo nel mio) non ci sono gilde, non avrebbero senso, ti prego di leggere il manuale se non ci credi.

Assicuro che anche in Pn il sistema di assunzioni è differente da quello classico.

Noramalmente quando ho tentato non ci ho messo più di due giorni ad entrare in un'associazione di gioco, i rallentamente sono di solito per assenza di master.



Guarda, non mi sembra sia proprio la stessa cosa, sta finendo, e il gestore se ne frega, sono due cose abbastanza differenti.
Se tra qualche mese finisce, allora è probabile stiano per succedere le cose più interessanti, questo unito ad un sistema di gioco abbastanza snello da burocrazia e cose inutili, permette di avere due mesi di gioco seguito da master, cosa che scusa, non è poco.

Non ho mai detto che alla fine del gioco non se ne possa fare un altro con ambientazione simile, ma luoghi, personaggi e storia differente, solo che se è tutto diverso, allora non posso chiamarlo con lo stesso nome.

Dopo ventanni, i personaggi, cambiano, di norma, non credi?


Perchè nessuno legge mai veramente le risposte?
Le quest di questo tipo ci sono, chiaramente, e diventare master, come ho già detto è molto più facile che in ogni land che io abbia visto. Se fossi entrato a leggere in bacheca, lo sapresti.
Il fatto che ci sia una trama principale non preclude trame secondarie.



Chi l'ha mai detto?
Dico solo che è una land che primo o poi finisce, e non finisce perchè me ne stanco, ma perche la trama (per altro apertissima, come ho già ripetuto in ogni mio intervento, ma è snervante notare che nessuno li legge veramente) ha finito di dire quello che doveva.
Non mi sembra così difficile, ne ingiusto nei confronti dei giocatori.

quota

06/09/2010 13:49:12

Himbro è inutile.
Sono incastrati nel meccanismo mentale che gli altri gestori oramai da anni hanno inculcato solo per poter avere il numero dei presenti più alto e fare quello che vogliono, solo il tempo e la determinazione potranno far cambiare idea.

Ti rendi conto che discorsi che si fanno?
- Io non gioco a land x perchè hanno detto che prima o poi avranno un epilogo, annunciato già da prima, ma vado da land y che "dicono" durerà per sempre mentre nel giro di qualche anno, chiude per mancata voglia del gestore.
- La gente così non perde tempo a pensare di perdere tempo inutilmente.

Ti rendi conto che sono dei paradossi? Che sono incastrati nel meccanismo mentale della "solita pratica" senza mettere in dubbio che potrebbe essere truffaldina?

Una land che chiude da un momento all'altro, senza validi motivi è giusta e si gioca li, anzichè in altri che sono chiari ed onesti nel dichiarare le meccaniche.

E' ridicolo ed è inutile spiegare, perchè si commentano da soli, basta leggere le risposte ed anche una persona che non ha mai giocato se ne accorgerebbe. :)

Senza offesa per nessuno si intende, ma ragazzi destatevi vi prego, ci sono gestori che farebbero qualsiasi cosa per avere 20 utenti in linea, anche dirvi fischi per fiaschi e mi soprende come potete dare fiducia a queste persone, anzichè ad altre che vogliono solo essere oneste perchè hanno subito in prima persona certi "raggiri mentali".

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quota

06/09/2010 15:45:06 e modificato da himbro il 06/09/2010 15:51:05

Nessuno lo dice, ma questa difesa mi sembra un pochino povera, come se poi, ci fosse qualcosa da difendere da qualcuno.
Io ho detto a chiare lettere che non ho nulla contro le land, ed è partito tutto quanto da una spiegazione del mio progetto.
A cui sono seguiti delle costatazioni nella maggior parte dei casi molto educate, pro e contro, e la testimonianza di Mikee che ha fatto questa cosa prima di me e dice che effettivamente funziona.

Chiaramente se ci sarò solo io a giocare la mia storia probabilmente chiuderò, giustamente, sarebbe uno spreco di memoria e tempo continuare.

Il punto in questione è semplicemente che il mio gioco (non so pn) ha una trama principale (aperta, come ovvio che sia alle varie influenze dei giocatori) che però avrà una conclusione (se il gioco vivrà abbastanza, ovvio).
Ora i problemi che mi sono stati presentati mi sembrano abbastanza banali, e sopratutto non analizzati con criterio dato che chi sta sperimentando in modo sensato e pratico la cosa, non trova problemi di sorta, e anzi mi sembra che il suo progetto sia uno dei pochi che in questo periodo cresce.

Non ho nulla contro le land di oggi, dato che ho contribuito a farne anche nascere alcune, ma per me, e ripeto per ME, è importante la storia, è importante avere uno scopo ed è importante che i fatti in gioco tendano abbiano un significato maggiore di "arriva il mostro e spacca tutto, fino alle 23, che domani ho un esame" dato che per me, e sottolineo, per ME, è importante sperimentare, allora ho deciso di fare questo progetto in questo modo.

Senza contae che tutti i giochi che hanno questa struttura sono per ora solo Horror mistery, e quindi investigativi, inutile spiegare perchè la fine in un gioco di mistery sia importante.

Ora, non mi sembra di aver tenuto un comportamento scontroso, o e di essermelo tirato in modo eclatante, se è così mi spiace.
Ma per piacere, ti prego, evita di attaccarmi in questo modo, dopotutto, non è sul mio progetto in se che si discute, ma sulla possibilità di usare il gdr su chat solo a tempo determinato, e non mi pare di essere il solo che sta sperimentando.

A proposito, si è vero siamo nel magico mondo delle parole, del resto non so se hai notato, siamo su un forum, quì, normalmente si discute, credo.

quota

06/09/2010 16:32:53

Più che una critica, posso muovere un dubbio?

Abbiamo una MacroTrama (chiamiamola così) che porterà all'evoluzione dell'ambientazione. Una volta esaurita la MacroTrama, il gioco per come sarà impostato all'inizio verrà chiuso.
Nel mezzo, avremo altre Trame e MicroTrame e SottoTrame, più il GiocoLibero ovviamente.
Quanto e qualè sarà il carico di lavoro per i Master e la necessità di supervisione?
Quanto dovrà essere supervisionato il GiocoFree per valutarne gli apporti alla MacroTrama?
Quanto e come dovranno essere preparate le MicroTrame per confluire nella MacroTrama?
Non rischi di creare un impianto di gioco molto difficile da gestire da solo?

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quota

06/09/2010 16:47:45 e modificato da himbro il 06/09/2010 17:00:35

Non voglio affatto gestirlo da solo, mi sembra chiaro, in più, non mi occuperò di quest secondarie che (se hai letto nella bacheca di gioco) sono lasciate a chiunque voglia sottoporre una storia.

Appena ci sarà qualcuno che vuole contribuire come master, dopo qualche quest secondaria, sarò ben felice di farmi aiutare.

Per il come, ci sono alcuni avvenimenti e personaggi non giocanti che si muovono verso una precisa direzione, il gioco free non è affatto free, infatti, nonostante alcuni avvenimenti vengano pubblicizzati è sempre possibile che in gioco free avvenga qualcosa di importante, se ce ne sarà l'occasione.
Chiaramente i tempi sono molto lenti, per fare in modo che le voci si spargano.

Conto comunque di avere almeno tre master ogni dieci giocatori, se riesco è ovvio XDXD, in più ogni giocatore può proporre, è gestire una piccola trama secondaria.

Comunque se hai altre domani chiedimele direttamente su msn, fai prima.

Chiaramente non mi aspetto che chi mi aiuta accetti le mie cose senza discutere, ma mi sembra di aver spiegato quali sono i miei punti di vista e su cosa non voglio cambiare, come tutti, ho degli obbiettivi, se poi i collaboratori che troverò vorranno cambiare qualcosa penso si potrà trovare un accordo.

edit: Faccio che rispondere anche agli altri due

@Owli: guarda, ho fatto quegli esempi per farti capire che per finalità diverse si va verso soluzioni diverse, se il mio obbiettivo lascia il lavoro come secondario allora..beh, probabilmente non dovrà essere difficoltoso averne uno, e così via..

@Wren: non credo che riuscirò mai a capirti, comunque, io do ascolto a quello che la gente mi dice se mi sembra giusto.
Altrimenti eviterei di chiedere, in questo caso non pensavo di sollevare un polverone del genere.
Io sto realizzando la mia land completamente da solo, ho fatto tutto dalla modifica del codice alla scrittura delle regole alla grafica.
Mi sembra di essere molto concreto.

Fortunatamente adesso ho trovato anche qualcuno che mi da una mano, spero di trovarne altri.

quota

06/09/2010 17:29:15

Per ora la statistica è questa.
Land a tempo determinato: Piume Nere che ha garantito negli anni ciò che ha garantito.
Chi ci vuole provare è Himbro ed avrà tutto il mio appoggio.
Il Villaggio nella Nebbia probabilmente vuole rientrare nella categoria.
1 su 1 intanto ha soddisfatto la richiesta e la credibilità del sistema.

Altre land a tempo infinito:
700 in tutto.
300 hanno chiuso.
6 sono gestiti da Dio
100 sono fantasma
altre 100 sono di indubbia validità.

Le statistiche parlano chiaro.
Il solito sistema non ha dimostrato negli anni il suo valore e l'affidabilità.
Io tengo alta la mia bandiera e chi la vuole adottare, avrà tutto il mio appoggio e collaborazione.
Infatti un'altra land di Piume Nere ha aperto e non per conflittualità ma per dare maggior panorama di gioco a coloro che magari, amano l'ambientazione ma non si trova con la gestione.

Wren parli di teorie, io ti porto fatti concreti.
Land a tempo determinato cui per ora io rappresento ha dimostrato che “non chiudono”, quindi la tua teoria decade, fino a quando non ci sarà la land a tempo determinato crollerà allora ne discuteremo.

Come si sa noi non portiamo discorsi ma fatti.
Himbro, ho testato personalmente il sistema, funziona e non da alcun tipo di problema, 6 anni di Piume Nere solo 2 volte si sono alzati i toni.
Nessun tipo di stress.
Capita qualche incomprensione che vengono risolti con grande maturità.
La gestione, rappresentata da 2 persone, ha piacere di passare la maggior parte del suo tempo con quei giocatori che si divertono in tutta tranquillità avendo il massimo del servizio.

Un'esperienza di gestione così matura, civile, piacevole e divertente, io posso garantire che l'ho provata e continuerò a mandare avanti questo progetto perchè mi diverte!



Nel nostro circuito è stato dimostrato che non c'è bisogno di un corpo master, ma basta una persona sola.
Questa persona si è gestito il lavoro, la gestione tecnica e le dinamiche di gioco che se le legge una per una.
Ogni sessione inviata, una sola persona riesce a star dietro a tutto il gioco.
Una sola persona riesce a gestire i giocatori e a rispondere prontamente a tutti entro 72 ore.
E questa persona studia, lavora, ha un sacco di hobbie, va alle fiere ed ha tempo per divertirsi.

Basta organizzarsi ed avere le idee chiare.
Tu stesso Himbro hai testato il nostro sistema che ora, giorno dopo giorno sta migliorando alla grande.
Vedere per credere!

Il sistema funziona! La gestione ha un'esperienza della gestione, si impegnativa ma non infernale. I giocatori hanno quello che desiderano e si divertono quando hanno tempo di dedicarlo a noi.

Gneeeeee :PPPP

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quota

06/09/2010 17:44:43

Quindi quando io gioco a "Il ritorno del tempio del male elementale" al tavolo, siccome l'avventura è scritta e descritta, sono un burattino e non ho libertà di azione?
Ma siamo sicuri di capire cosa sia un gdr e come si giochi (in generale)? O.o

A me l'idea di Himbro piace, non so come integrarla e gestirla, ma così a naso è fattibilissima e giocabilissima.

Devi avere, ovviamente, dei master di gioco coi contrococotes per gestire gli imprevisti descritti (assenteismi, sparizioni etc) in coerenza con il resto.

Ma per me è fattibile e sarebbe interessante.

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quota

06/09/2010 19:53:02

Secondo me é fattibile, obviamente avrá le sue limitazioni, credo che la cosa interessante e importante sia la voglia di innovare e voler provare cose nuove. Himbro hai il mio supporto visto che almeno cerchi di adottare e provare un nuovo sistema (non so se sia cosí, ma almeno é nuovo per me XD), cosí come in suo momento é stato il sistema di Piume Nere che chiaramente adesso, dopo diversi anni si é perfezionato e collaudato giorno dopo giorno, aggiungendo dei pro ed eliminando i contro.
Il mio modo di vedere é questo, credo che non bisogna avere paura di provare cose nuove.
Per cui ti auguro il meglio ^^

quota

06/09/2010 21:14:33 e modificato da orientia il 06/09/2010 21:36:35

Oh no, quello io l'ho capito. Il discorso che ho fatto era proprio incentrato su questo nodo centrale, in effetti.
Dici che la mia posizione è limitata, ma hai chiesto un parere o meglio cosa a me come giocatrice lascerebbe alla fine questo tipo di scelta, e questa era la mia risposta, limitata per l'appunto a me ed a quello che penso io. Personalmente, se la land ha ancora un "futuro" perchè l'utenza c'è e la voglia di giocare anche, alla fine resta l'amaro in bocca, ma non perchè mi leghi indefinitivamente ad un personaggio. Anzi, per quanto mi riguarda i personaggi devono nascere, crescere e, sì, anche morire senza resurgo varie ed eventuali (ma è un discorso limitato ai miei pg, posso capire che altri la pensino diversamente). Il discorso è incentrato sull'ambiente di gioco e sul fatto che lo scopo, nel tempo, può anche cambiare, venire sostituito ecc...

Per Mikee:
non ho condannato nessuno, infatti, però mi sembra una trovata pubblicitaria, perchè come dici tu il gioco e l'epilogo della storia lo portano i giocatori, quindi ho l'impressione che la storia si allunghi fintanto che si vede che il gioco funziona e l'epilogo arrivi solo quando si decide che ci si è stufati. Questo è il mio dubbio se si parla di una land la cui trama portante (creata appositamente perchè abbia un termine) regge da 20 anni. Diverso il discorso se si parla di 3-4-5 anni come fatto da Himbro.


Riguardo alla mia land e le motivazioni della sua rovina, sicuramente avremo creato delle false aspettative e ce ne scusiamo (e qui parlo a nome di tutta la gestione) mi dispiace aver fatto perdere tempo ai giocatori, tuttavia il motivo principale per il quale abbiamo perso l'utenza sono stati i ripetuti problemi con il server, perdurati per un paio di mesi al termine dei quali ci siamo trovati con una decina scarsa di giocatori che ovviamente loggando e non trovando nessuno con cui ruolare si sono stancati. Dato che il gioco non possono farlo solo i gestori e che nessuno o quasi ha voluto accollarsi la responsabilità di fare il master fato è ovvio che si è arrivati ad un epilogo. Sicuramente abbiamo fatto i nostri errori, non lo nego perchè nessuno è perfetto e mi dispiace che tu non abbia voluto lasciarci direttamente un commento negativo all'epoca al fine di farci riflettere sugli errori commessi piuttosto che girare il coltello nella piaga ora, perchè mentre dirci "non siete stati bravi" ora è inutile, probabilmente allora ci avresti aperto gli occhi su quelli che erano gli sbagli che stavamo commettendo.
Come ho sempre detto, meglio una critica costruttiva negativa che mille elogi: fino a che tutti dicono "che bello" le "magagne" non si scovano.
(Da qualche giorno i commenti sono stati chiusi, non è per non accogliere le critiche che mi sono sempre stupita non vi fossero, ma perchè la land è aperta praticamente solo per quei pochi affezionati che continuano a loggare. Non vedo perchè chiuderla fino a che il dominio è pagato.Tuttavia se vuoi commentare in via privata o anche loggandoti a Sheridan e lasciandoci un commento in bacheca pubblica sarai sempre il benvenuto, come chiunque altro.)

quota

07/09/2010 00:23:49

Impressione sbagliata mi dispiace. :)
Chiunque abbia giocato con noi possa confermarlo.



Sono serio.
Non conosco la vostra land e tantomeno le problematiche ad esse collegate.
Ciò che ho riportato, sono le problematiche del modus operandi della maggior parte delle land, che ho avuto modo negli anni assieme al mio staff di valutare per poi imparare dai loro errori.
Se vi ho descritto a fondo queste problematiche, è un evento del tutto casuale.
Non lascio commenti perchè io insegno nella mia land, che se c'è un problema se ne parla con diretto responsabile.
Questa regola d'oro, la applico anche altrove.
Da giocatore ho sempre espresso le mie perplessita ai diretti responsabili e mi sono sembre beccato insulti e la classica frase "se non ti sta bene, la x è disponibile in alto a destra", pratica che ho sempre fatto quando veniva pronunciata tale frase fatidica.

Come ho già avuto modo di affermare, chi mi chiede un parere o supporto sono sempre stato disposto a dare e a confrontare la mia esperienza con le altre, così come ho fatto con himbro.

Se volete il mio consiglio per le vostre problematiche sono semplici: gli utenti vanno e vengono, gli alti e bassi di numeri ci sono in tutte le land, i problemi del server ci sono in tutte le land, chiudere non ha senso. Piume nell'arco di 6 anni è stata tenuta aperta anche quando avevamo 2 giocatori e quando ne avevamo 20, non è mai stato un problema.
Noi c'eravamo SEMPRE a seguire i giocatori e anche a costo di essere 1 solo, noi siamo li per giocare con lui, chi si aggiunge ben venga.
Non sono queste le motivazioni per chiudere una land, non scoraggiatevi davvero perchè non ce n'è motivo.
Poi nel corso degli anni, le cose si sono sistemate da sole. :)
Ma siamo fuori topic, se sei interessata ne possiamo parlare in separata sede approfonditamente per risolvere il problema.
Se tu lo vorrai....

---

quota

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