Nuova piattaforma OpenSource per il Play by Chat

23/04/2016 14:32:48 e modificato da salemk il 23/04/2016 14:33:22

Ora però sinceramente sono io un po' stranito...esattamente cosa significa con il tempo, eventualmente, si potrebbe evolvere anche per venire utilizzato dai gestori?
Un OS gdrcd non dovrebbe essere per coloro che non dispongono di mezzi e conoscenze eventuali per farsene uno da zero? Quindi utilizzano qualcosa di già "pre fabbricato" per creare uno loro di progetto in modo semi autonomo?
Allora mi sa che non ho capito quale sia il vostro obiettivo, se fosse per professionisti credo che potrebbero anche prendere delle strutture già esistenti e/o farlo da capo senza battere ciglio.

23/04/2016 14:45:04

Me ne pentirò ma ..

.. Can't.

offmbs ha scritto: Giusto, ma ho sempre ritenuto che ci sono delle PbC che hanno le potenzialità, la voglia e la disponibilità di fare il passo in più, e magari solno limitati perchè la base di partenza li costringe a "limitarsi" tecnicamente. Non stiamo parlando di scelte di gioco, stiamo parlando di dare la possibilità a chi vuole investire su un suo progetto di avere una solida base di partenza (se ti piace sciare non spendi soldi per comprarti l'attrezzatura? stessa cosa qui)

Mi soffermerei sulla questione economica - forse non ti/vi rendi/ete conto che - blabla, i tempi che corrono, questo quell'altro - le persone che scelgono il GDRCD lo fanno semplicemente perché non, si, possono, permettere, altro. Non possono. Non perché non vogliono o perché c'hanno i braccini corti: semplicemente, non possono. Non mi sembra il caso di ridurla ad una mera questione di volontà: sono convinta che qualsiasi gestore o aspirante tale, potendo, il passo in più lo farebbe nell'ottica di migliorare l'offerta ai propri giocatori. Investire una cifra importante in qualcosa che, già alla partenza, sappiamo non renderà un solo centesimo, metti anche che la scelta di guadagnarci abbia il solo obiettivo di rientrare del proprio investimento, non è una che possono (potere) intraprendere in molti.

Metto le mani avanti: in generale mi sembra che la scelta di non rendere il proprio gioco una fonte di guadagno sia largamente condivisa - chi decide di aprire una land oggi, credo-spero-immagino, tendenzialmente lo fa perché è un appassionato convinto che le proprie idee possano intrigare e divertire un potenziale pubblico. Perché ha voglia di condividere la sua passione con altri, che come lui/lei amano il gioco di ruolo. Non sono aggiornatissima rispetto i nuovi progetti in uscita ma l'impressione che ho è che la nascita di land finalizzate del tutto o in parte all'entrata economica si sia esaurita.

Magari sarebbe da definire in maniera un po' più accurata il target di persone cui ti stai rivolgendo - senza però, ti prego, scrivere che si tratta di tutte quelle persone che vogliono investire nel proprio gioco. Tutti vorremmo investire nel nostro gioco cazzo.

(Si può scrivere cazzo nel forum di GDR-ONLINE?)

offmbs ha scritto: Sicuramente si dovrà pensare all'introduzione di novità, in primis ripensando completamente (per quanto mi riguarda) alla chat e alla messaggistica interna.Ma sicuramente inizialmente la cosa migliore sarà restituire un prodotto che abbia almeno le stesse funzionalità di GDR-CD (senza pluigin, quello base) e da lì si potranno introdurre funzionalità (ma vorrei ricordare che non sto puntando a creare un CMS, non l'ho mai detto, vorrei creare un sistema che abbia molte cose che si utilizzino per una land, ma che non faccia costruire land con un click)

Peccato, perché sarebbe invece esattamente quello di cui ci sarebbe bisogno. Arrivare ad una piattaforma che consenta, a chi non è in grado (inserite la variante che preferite) di mettere mano al codice sapendo davvero quello che sta facendo, di customizzare parametri-funzioni-grafica-enate in maniera semplice e senza rischiare di fare disastri sarebbe la soluzione definitiva, sarebbe il top, sarebbe sì-proprio-esattamente quello di cui c'è bisogno. Un'altra faccenda di cui ho sentore che manchi la consapevolezza è la quantità di angoscia-fastidio che deriva dal non essere in grado di gestire/modificare autonomamente la piattaforma che ospita il proprio gioco.

Ma se uno al proprio gioco ci tiene davvero e lo vuole proprio aprire allora impara a programmare pur di riuscirci.
Anche il tempo - che è denaro, no? - è un investimento importante. Io - io - non posso permettermi di lanciarmi in un percorso di apprendimento complesso come quello dei linguaggi di programmazione per raggiungere il solo fine di aprire la mia land - mi sembra che purtroppo questo valga anche per tante altre persone. Con tutto che il GDRCD è cosa già pronta ed accompagnata da una guida più o meno chiara, andare oltre il cambio delle sfondo o l'attivazione di questa o quella funzione fra quelle elencate non è così facile-immediato: necessita quanto meno di essere in grado di leggere e capire ciò su cui si sta intervenendo. E per imparare a leggere devi cominciare dall'alfabeto.

offmbs ha scritto: Quando ho iniziato io i PbC erano abbastanza "al passo" con i tempi, si era solo HTML, CSS e PHP (per la maggior parte procedurale, erano poche le classi) attualmente questo ambiente, tecnologicamente, ha fatto pochi passi in avanti da allora (si parliamo un po' più ad "oggetti" ma nulla di più)

A me piacerebbe che quelli che si approcciano a questo mondo, possano fare quello che ho fatto io, imparare dal codice e magari riuscire anche a farlo diventare un lavoro (se gli interessa), ma come possono farlo se quello che qui si continua ad utilizzare è vecchio di oltre 10 anni? Se non vengono introdotte nuove tecnologie?

Continuo a ripetere, non obbligo nessuno ad utilizzare il codice che probabilmente verrà generato, ma mi piacerebbe che ci fossero alternative "tecnicamente" più avanzate di quelle che ora ci sono a disposizione.

Quindi il fine è quello di creare una palestra per aspiranti programmatori che vorrebbero fare anche i gestori?

Insomma, al di là tutto: produrre qualcosa che sia al passo coi tempi è un proposito fantastico.
Quella che inviterei a riconsiderare è la maniera in cui hai pensato di rispondere alla domanda/esigenze della - mi sembra - maggioranza di persone cui interessa aprire una land.

Un ultimo fatto a proposito de 'spacciando a tutti la piattaforma le land risulterebbero tutte uguali'.
È l'offerta di gioco che viene fatta a tenere/attirare i giocatori - al di là della preferenza del genere, è la qualità degli stimoli che viene proposta e la sincerità dell'impegno che viene messa nel progetto a fare la differenza. Questi sono i fattori determinanti a monte, che hanno influenza su tutto il resto: le buone meccaniche, le belle quest, gli spunti, le manfrine. <disney>E della presenza/assenza di queste due cose i giocatori, ti assicuro, se ne accorgono: ed investono, non solo con il gioco del loro personaggio, in te e con te per alzare ulteriormente il livello.</disney>


(no, ho solo perso le staffe per un attimo, addio.)

23/04/2016 15:01:23 e modificato da soizora il 23/04/2016 15:01:42

sadly, spero tu non stia dicendo che la meccanica di gioco e la solidità del sistema globale della land sia un fattore meramente secondario all'impegno ecc ecc e non abbia quanto meno pari dignità di ciò. perchè se stai dicendo questo, credo sia una visione superata da...7 anni?

23/04/2016 16:00:45

soizora ha scritto: sadly, spero tu non stia dicendo che la meccanica di gioco e la solidità del sistema globale della land sia un fattore meramente secondario all'impegno ecc ecc e non abbia quanto meno pari dignità di ciò. perchè se stai dicendo questo, credo sia una visione superata da...7 anni?

Speri bene, la rilevanza di una piattaforma ben studiata ed efficiente non è era ciò che volevo mettere in discussione.

Da qualche parte - se me lo sono sognato chiedo scusa ed ho pronta la vasca piena di cenere - mi sembra di avere letto qualcosa sul genere 'alla presentazione di un prodotto alla portata di chiunque conseguirebbe poi l'omologazione di tutte le land'. Sono il timore de 'ohnoes le land avranno tutte le stesse funzioni e saranno identiche!' ed implicare che questo fattore sia determinante per la buona riuscita di un progetto ciò a cui volevo indirizzare la tirata disneyana.

23/04/2016 16:27:38

Nessuno ha mai detto / pensato una cosa del genere.
Volevo solo dire che un prodotto che permette di costruire in 4 click una land alla fine farebbe creare tutte le land uguali (in termini di funzionalità, esperienza utente ecc ecc).

Come non voglio e non ho mai voluto affermare che il lavoro di un gestore nell'ideare ambientazione, regolamento, razze ecc ecc (oltre poi all'ideazione di quest, regolamentazione e impegno nello seguire il gioco) sia fondamentale nella buona riuscira di un GDR.

Vorrei solo dare la possibilità ai gestori che vorrebbero fare un passo in più oltre al GDR-CD di avere una base solida e al passo con i tempi di oggi, nella quale un buon programmatore (per quanto rari siano qui) possa aggiungere funzionalità e personalizzare in modo assoluto il sistema che permette ad un gestore di svolgere al meglio il proprio "lavoro".

23/04/2016 17:12:55

Vorrei solo dare la possibilità ai gestori che vorrebbero fare un passo in più oltre al GDR-CD di avere una base solida e al passo con i tempi di oggi, nella quale un buon programmatore (per quanto rari siano qui) possa aggiungere funzionalità e personalizzare in modo assoluto il sistema che permette ad un gestore di svolgere al meglio il proprio "lavoro".

Probabilmente lo stesso topic proposto in una comunità di sviluppatori avrebbe avuto risposte diverse magari che avrebbero supportato di più quello che vuoi fare piuttosto che le risposte avute qui da una buona parte di quelli che sono intervenuti nel topic.

Essendo però gdr-online una comunità prevalentemente di appassionati di gdr e non di sviluppatori (cosa che anche tu stesso hai confermato nel pezzo che ho sottolineato) non puo poi non aspettarti che alle domande fatte nel primo post non ti rispondano proprio principalmente la maggior parte dell'utenza dicendoti "secondo noi ci sarebbe bisogno invece di qualcosa di più facile accesso e modificabilità da parte di chiunque".

23/04/2016 17:13:32

Io però continuo a capire il fatto che i quattro click, come dire non servano proprio perchè rendono tutte le strutture uguali. Ma per quanto ne so gli OS sono fatti apposta per coloro che non dispongono di mezzi economici e conoscenze, se volete fare qualcosa che predispone l'utilizzo di un programmatore...alla luce di quello che si fa intendere, sarà più complicato e non tutti sono fortunati ad avere un amico programmatore che glielo fa gratis!
Poi apprezzo che vi sarà in un futuro prossimo qualcosa che va oltre al gdrcd classico, nudo e crudo...con la possibilità di mettere funzionalità da parte di terzi. Ma se uno, che non disponesse di questi agganci e conoscenze, cosa può fare se avesse in mano il vostro prototipo di progetto e proposta?

A me è questo che rende perplesso e.e non le vostre buone intenzioni, sia mai si apprezzano!

23/04/2016 17:30:56

Sò che la comunità non è di sviluppatori, ma come già detto più volte non sto cercando solo sviluppatori.

Sto prendendo nota di tutte le richieste (più o meno tranquille) che stanno uscendo da questa discussione e sono conscio del fatto che il prodotto migliore sarebbe una cosa "chiavi in mano" per i gestori, ma sono sicuro che anche su una cosa del genere molti si lamenterebbero della mancanza di personalizzazione ecc ecc

Quindi sono voluto partire da una base diversa, quella tecnica (più vicina alle mie corde).

Ne ho parecchie di idee per questo mondo, pensate negli anni, alcune assurde, alcune più realizzabili e alla fine dopo tanti pensieri ho voluto proporre questa che è la più vicina ed è quella che sono sicuro riuscirei a gestire meglio.

o però continuo a capire il fatto che i quattro click, come dire non servano proprio perchè rendono tutte le strutture uguali. Ma per quanto ne so gli OS sono fatti apposta per coloro che non dispongono di mezzi economici e conoscenze, se volete fare qualcosa che predispone l'utilizzo di un programmatore...alla luce di quello che si fa intendere, sarà più complicato e non tutti sono fortunati ad avere un amico programmatore che glielo fa gratis!

Bhè attualmente vorrei chiedere a quanti stanno usando GDR-CD quanto impegno ci hanno messo per riuscire ad avere una land stabile/sicura/usabile e apprezzata appieno dalla loro utenza (sto parlando solo della parte tecnica, non di tutto il resto) e vorrei chiedere se queste cose sono mai state raggiunte appieno da qualcuno.

Come precedentemente detto (ma credo da pochi letto) se qualcuno vuole darmi idee o una mano basta che mi scrive. Il progetto lo sto portando avanti comunque. Poi se mai sarà utilizzato da qualcuno sarò solo contento, altrimenti avrò fatto ancora esperienza.

02/08/2017 15:19:08 e modificato da geko il 02/08/2017 15:22:12

Io direi che stiamo facendo un buon lavoro con questo CMS, lo sviluppo di GDRCD 6 è stato ritardato quindi non abbiamo di fronte una concorrenza che possa stare al passo con livello tecnologico del progetto.

Speriamo di riuscire a pubblicarlo a breve nella sua versione 1.0.0

Buona giornata a tutti!

02/08/2017 16:35:08

geko ha scritto: lo sviluppo di GDRCD 6 è stato ritardato quindi non abbiamo di fronte una concorrenza che possa stare al passo con livello tecnologico del progetto.

Lo sviluppo di GDRCD6 è stato interrotto anni fa, non vedrà mai la luce, ma ci sono altri progetti in lavorazione.

Alla fine non è una questione di "concorrenza" ma di offrire quanta più scelta possibile agli utilizzatori finali e spero che il 2018 possa vedere aumentare le opzioni software disponibili per chi vorrà creare un gioco di ruolo via chat.

Sono sinceramente contento che questo progetto riuscirà a vedere la luce e passerò volentieri a dare una sbirciata su github quando lo rilascerete.