Giocatori in fuga dalle conseguenze on game

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utente cancellato

02/11/2016 20:58:25

bordertown ha scritto:
Io ad esempio sono uno di quei gestori, che se un pg sparisce durante uan giocata, concede il beneficio del dubbio (luce che salta, connessione che cade ecc.ecc.) e non mi sognerei mai di far morire, mutilare o peggio il personaggio di un player che magari ha avuto un problema tecnico.

Credo invece che se l'assenza si protrae, con scuse, evitamenti e situazioni di comodo, lo Staff possa "forzare" a giocare la cosa, pena la terminazione d'ufficio del personaggio. Perchè per uno che sparisce senza motivo, ce ne sono magari 10 che hanno giocato motivatamente la sua cattura e daje e daje si frustrano. Io sento di dover tutelare quei dieci e non quell'unico scomparso, che sa benissimo di essere "ricercato". E persino io che ho un telefono del 2003 (giuro, del 2003) riesco a loggare e rispondere ad un mp.

Quello che intendevo era più vicino a questo.

Se mi trovassi un numero consistente di pg che spariscono per evitare conseguenze spiacevoli, io mi farei delle domande: forse si calca troppo la mano, superando il limite tra "conseguenza" e "rendere ingiocabile il tal pg".
E lo dico perché ho visto troppo spesso land dove o si era permissivi al ridicolo e nessuno subiva mai le conseguenze di niente, oppure c'era un atteggiamento punitivo che rendeva frustrante giocare (al livello di: sbagli, ti faccio diventare ricercato, e d'ora in poi pure se logghi in piena foresta ti faccio saltar fuori dai cespugli le celebri "10 guardie in armatura completa dai passi felpati").

NON escludo che invece si possa far tutto per bene ma avere a che fare con un branco di metaplayer, sia chiaro.

Io, pur avendo ormai un'età e non potendo giocare troppo, condivido abbastanza l'approccio di LoM: il gioco deve andare avanti per chi gioca.
Se non ti presenti quando c'è la quest mi dispiace, ma si va avanti. Se prendi cariche e non sei presente, vieni sostituito.

La cosa non deve diventare punitiva: devi avere la possibilità di inserirti di nuovo in quest più avanti, o di avere gioco. Questo è chiaro. Ma nemmeno si possono bloccare N persone per una.

Se succede in mezzo a una giocata... io considererei il pg un png e andrei avanti. Anche perché sarebbe uno schifo farlo sparire nel nulla, per chi è ancora presente.

P.s.: a me se è capitato qualche rara volta di non poter essere presente, né di poter evitare una situazione particolare (che so, si giocava una quest in cui eravamo in territorio nemico e dovevamo uscirne), sono stata io per prima a scrivere al master come si sarebbe comportata a grandi linee la pg e di giocarla come png, con tutte le conseguenze (che includevano la possibilità di morte).

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pale_pale

02/11/2016 21:25:03

non ho letto tutte le risposte.. comunque.. come si fa?
beh io ho smesso di giocare situazioni coerenti quando dall'altra parte non ho la certezza assoluta che il gioco continui.
Mi sono ritrovata con le pg picchiate/aggredite eccetera e poi dall'altra parte stranamente, come dite tutti, spariscono.
O ci si sente dire "no guarda non me la sento di far incontrare il mio pg con il pg XY che potrebbe uccidermi perchè è una giocata violenta".
Il pg in questione, che sparì dalla circolazione quando c'era XY, aveva praticamente ucciso una mia pg.
Cos'ha fatto la gestione? una mazza.

Ultimamente ho avuto una pg aggredita, poi l'altra giocatice è sparita.. e credo che la gestione abbia risolto annullando quella giocata.
Senza dirmelo.
Lol

Magicpunk Universe ↗
Harry Potter e steampunk si fondono in un'epoca vittoriana rivisitata in chiave magica, dove sono i maghi a comandare. E tu, sei un mago o un Babbano?

Modificato il 03/11/2016 01:25:31 da pale_pale

bordertown

03/11/2016 00:04:46

Se mi trovassi un numero consistente di pg che spariscono per evitare conseguenze spiacevoli, io mi farei delle domande: forse si calca troppo la mano, superando il limite tra "conseguenza" e "rendere ingiocabile il tal pg".
E lo dico perché ho visto troppo spesso land dove o si era permissivi al ridicolo e nessuno subiva mai le conseguenze di niente, oppure c'era un atteggiamento punitivo che rendeva frustrante giocare (al livello di: sbagli, ti faccio diventare ricercato, e d'ora in poi pure se logghi in piena foresta ti faccio saltar fuori dai cespugli le celebri "10 guardie in armatura completa dai passi felpati").

Ecco sì, forse manca un dato essenziale nel mio topic, non mi stavo tanto riferendo ad una situazione generata e perseguita dal Master, ma dai personaggi, nel più classico PVP.

Metti una situazione data, che sia una giocata o una quest e il tuo pg si ficca gravemente nei guai, a seguito di questi guai un altro o altri generici pg cercano vendetta, giustizia, quello che è... io non posso impedirglielo. Tanto più se nel ricercare questo, rispettano totalmente l'ambientazione.

Quanto citato ad esempio da pale_pale, mi pare un brutto modo di risolvere la questione.

GdR Western - https://bordertowngdr.altervista.org

utente cancellato

03/11/2016 12:06:21

bordertown ha scritto: Ecco sì, forse manca un dato essenziale nel mio topic, non mi stavo tanto riferendo ad una situazione generata e perseguita dal Master, ma dai personaggi, nel più classico PVP.

In effetti cambia un po' le cose... ma nemmeno troppo.

Alla fine il problema è sempre quello: se non giochi e stai bloccando il gioco altrui, dopo un tot ti avviso e vado di "proxy": mi dai delle indicazioni via pm su cosa fa il tuo pg e si gioca la cosa come fosse una quest con un png.

Come ha detto qualcun altro, l'importante è che sia scritto nel regolamento: tutti sanno che è così, e si evitano polemiche.

Per inciso: le motivazioni di un'assenza sono irrilevanti.
Quale che sia il motivo, l'effetto negativo sul gioco è identico. Ed è responsabilità del giocatore fare un gioco che sia "giocabile" per le sue possibilità di presenza.

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bordertown

03/11/2016 12:24:37

Nel regolamento questa faccenda è annoverata da sempre alla voce "comportamenti scorretti" (e dunque da evitare), ma non ero del tutto sicuro per questo volevo sentire qualche parere. E' anche vero che non mi sono mai trovato a doverla applicare questa regola "spinosa"... prima di oggi.

Un personaggio si è messo propositamente nei guai e ha abbandonato la role di scontro a metà polemizzando in vario modo. Ha dunque rovinato la partita a tutti, peraltro molto corretti. A quel punto ho solo applicato le regole. Spiace eh, per carità, spiace molto quando un player non capisce che uno Staff esercita comunque una tutela verso tutti i personaggi coinvolti in uno scontro per il divertimento di tutti, ma se non lo capisci, te lo dico una volta, due volte, tre... amen.

GdR Western - https://bordertowngdr.altervista.org

Modificato il 03/11/2016 12:40:52 da bordertown

yoda

04/11/2016 10:57:02

Ne dico una poco popolare?

La giocata viene risolta entro tre settimane.
Se il giocatore non è disponibile in alcun modo, un master agirà utilizzandolo come png.

Non è una strategia che mi piaccia *usare*, ma fa scomparire un sacco di scuse. Quando sanno che in ogni caso non si scappa, in genere preferiscono provare a salvare la pelle.

La combo conduce al trucco, il trucco conduce al poweraggio, il poweraggio conduce al Lato Oscuro.

henne

04/11/2016 11:12:29

In realtà non credo ci sia un metodo preciso ed universale da applicare ogni volta.
Ci sono situazioni in cui è meglio far sparire dalla circolazione il personaggio, ed eventualmente applicare conseguenze se mai tornasse attivo. Ci sono situazioni in cui è meglio invece usarlo come PNG in modo minimale, per poi "parcheggiarlo" in una situazione in cui non è più necessario il giocatore finché non torna (in cella), altre in cui è corretto ucciderlo e/o prenderne controllo come master.

Il punto cardine della questione è che a volte ci si dimentica che in un gdr si gioca con gli altri e quindi la tua "libertà" finisce dove comincia quella degli altri giocatori di portare avanti il loro gioco con coerenza e senza troppe interferenze OFF nell'ON.

Una volta appurato questo, di volta in volta si valuta la soluzione migliore per appianare il problema causando il danno minore alle varie parti in causa, privilegiando chiaramente chi si applica nel gioco (il poliziotto che si è giocato tutta l'indagine molto bene e si vede l'assassino smettere di giocare quando oramai è stato scoperto, andrà sicuramente premiato. Se invece è stata una giocata occasionale interrotta a metà, senza pregresso, si può anche chiudere senza influenzare troppo come master)

Benvenuto per sempre...
http://www.gdr-online.com/omeyocan.asp

drowoftheunderdark

04/11/2016 20:35:23

iodicodino ha scritto: aaaaah i metoni v.v conosco questa brutta razza. Se un pg in On deve essere arrestato, mi spiace ma, se il suddetto player non vuole evidentemente ruolarsela, finisce da bg in prigione. Magari si fa una giocata masterata pre o post imprigionamento per chi si è giocato coerentemente la cosa e si trova un modo per portare loro gioco

Straquoto in toto e straquoto sul fatto che sono una gran brutta razza con cui avere a che fare; anche attuando le regole dell 'arresto da bg, cominciano a dire che è ingiusto e che si appellerà ai gestori della land, tirando in ballo la morte della nonna, del vicino o del canarino, scadendo in un vittimismo assurdo che toglie la voglia di giocare a chiunque.

E godono in un modo astruso, anche in on vantandosi di aver scampato l'arresto, se riescono a impietosire master e gestori, ed ottenere la scarcerazione del pg.

Piuttosto la si metta come regola imposta nel regolamento off che verranno presi provvedimenti dopo tot rinvii o scuse, cosi che non possano appelarsi proprio a nulla.

Diceva il buon Andreotti che a pensar male si fa peccato, ma la maggior parte delle volte ci si azzecca.

ghennadi72

05/11/2016 06:09:12

+ XXX entra in taverna confondendosi tra le ombre
+ XXX quadrella il niubbo di turno
+ XXX esce dalla taverna svanendo tra le ombre

Dov'è finito XXX?

Lista degli online: XXX in giro per ...
Almeno fino al prossimo round di entra/quadrella/esce

... parrà strano ma ci sono gilde storiche che per anni hanno costruito tutta la loro fortuna e fama di oscura e temibile potenza ongame su giocate riassumibili in quelle tre azioni (e nel "in giro per" quando qualche masochista decideva di provare a perseguirli o almeno di vendicarsi). E tenevano pure orgogliosamente la lista dei frag.

E quel che è più bello, l'ordine costituito neanche ci provava a perseguirli, pur avendo (tra vittime incazzate, forze regolari e "buoni di professione") forze sufficienti per nuclearizzargli la sede di gilda, spargerci sopra il sale e non farci crescere più manco il trifoglio selvatico.

La questione non sempre si limita al giocatore che fugge, a volte è più profonda e risiede nelle regole di gioco piuttosto che nelle modalità gestionali, ad esempio quelle in cui tecnicamente il sistema "postula" che qualunque cosa possa accadere in gioco, la tal gilda deve comunque esistere per forza o in cui non viene richiesto al giocatore di giustificare in alcun modo cosa fa e dov'è il suo pg quando non è fisicamente in chat.
Conseguenza: se anche gli nuclearizzi la sede e scateni il III conflitto mondiale per sradicarli, entro due settimane tutto torna come prima e alla lunga i giocatori si stufano anche solo di provarci a perseguire una coerenza ongame.

Sì, si può anche stigmatizzare il giocatore che se ne approfitta, ma in cima alla lista delle responsabilità c'è il sistema di regole che glielo permette. Tecnicamente il giocatore in questione, anzi, non fa nulla di irregolare.

ASoIaF - Il Grande Inverno GdR https://www.ilgrandeinverno.it
Not a cosplay by chat

Modificato il 05/11/2016 06:29:28 da ghennadi72

bordertown

05/11/2016 08:48:59

L'appunto di ghennadi è interessante e mi permette di aprire una parentesi che è accessoria a questo topic. E' vero che trovo (da admin e da giocatore, seppure con trasporto diverso) insopportabili e scorretti quelli che scappano Off Game dopo averla combinata grossa On Game per evitare le conseguenze, ma è anche vero che proprio per questo ho attuato un sistema di tutela verso tutti i personaggi che ingaggiano uno scontro, perchè ho una land a tema Far West e capite bene che... tutti i personaggi hanno pistole, archi, frecce e potenzialmente in grado di ledere anche in modo definitivo i propri compagni di gioco. In taluni casi è difficile sradicare il concetto di "ho una pistola dunque sparo o la tiro fuori alla prima occasione", ma... nell'intervenire in questo tipo di contesto sono rapido e definitivo. Il concetto di gioco non deve perdersi.

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