Premi On Game: come e quando?

08/08/2017 12:08:49 e modificato da svenn_potato il 08/08/2017 12:14:10

No auron, no.
Davvero, no D:

Mi stai seriamente mettendo sullo stesso piano dei px e dei premi?
Io spero tu stia scherzando...

I px NON sono premi.
Sono una mera "conseguenza" del gioco. Non è qualcosa che scende dall'alto, deciso a priori e che viene assegnato a pochi eletti.

E' come dire che i buoni pasto ed i soldi sono la stessa cosa perché con entrambi puoi comprarci il cibo.

E prima che mi accusi di poca chiarezza:
I premi sono meta. Che ti piaccia o no, io la vedo così. Forse ho una visione troppo stringente del meta, ma ecco perché:

Tizio gioca. Gioca bene, ha uno stile che mi piace e non è uno stronzetto. Si comporta a modo, è gentile e non è abrasivo (insomma, tutto il contrario di me).
Quindi decido di premiarlo: gli fornisco un upgrade del pg senza che ve ne sia un vero motivo. Ad minchiam.

Sto usando info off (il giocatore mi piace, mi ha aiutato) per avere conseguenze On (il suo pg subisce un potenziamento random).

Diversi sono i px, che ti ricordo simulano la crescita giornaliera del pg. Simulano "l'esperienza" che il tuo personaggio accumula giornalmente.
In fondo ogni giorno si impara qualcosa, ogni giorno ci si "perfeziona" un poco. E' semplicemente una simulazione di ciò che accadrebbe normalmente al pg, messo sottoforma di punteggi chiaramente visibili a tutti.

E' come dire che una villa ed una casa siano la stessa cosa:
Entrambe servono a fornirci riparo.
Certo, una possono averla in pochi e l'altra possono averla tutti, ma non conta giusto?

08/08/2017 12:14:17

Come detto nella prima risposta, la parola premio ha molte sfacettature ed interpretazioni diverse.
In alcune land può essere una somma di denaro, in altre possono essere i punti exp, in altre ancora possono essere dei potenziamenti al pg etc..

Solo perché sono dovuti, non vuol dire che non possano essere dei premi. Questo dipende molto anche dalla struttura della land stessa.

Nel momento in cui uno può ottenere dei PX a seguito del gioco on, rientra nello stesso parametro di poter ottenere un riconoscimento (chessò una magia che nessun altro ha). In quel momento entrambi possono essere visti come "premi".

Non focalizziamoci che siano "dovuti", ma focalizziamoci sul valore che potrebbe dare al proprio pg per noi stessi.

08/08/2017 12:19:07 e modificato da kanade tachibana il 08/08/2017 12:20:32

svenn_potato ha scritto:
I px NON sono premi.
Sono una mera "conseguenza" del gioco. Non è qualcosa che scende dall'alto, deciso a priori e che viene assegnato a pochi eletti.

Quindi stai dicendo che se il gestore consegna una spada leggendaria (forgiata con le ossa del drago millenario caduto) a un giocatore è un premio.

Se il gestore consegna 50 px a un giocatore per eventuali meriti, non è un premio.

E se fosse uno scudo di legno sporco del sangue di qualche povero stolto caduto in battaglia. In questo caso è un premio?


Edittt

auronx ha scritto: Come detto nella prima risposta, la parola premio ha molte sfacettature ed interpretazioni diverse.

Concordo su questo

08/08/2017 12:19:36

Ripeto, c'è una differenza sostianziale fra Px e premi. Puoi dire che per te sono la stessa cosa, ognuno è libero di pensarla come vuole :)

Ma sono due cose diverse.

Nel momento in cui il premio è:
1) Unico
2) Fornisce un potenziamento ingiustificato
3) E' deciso in base a criteri off e forzato in una quest in cui appena compare crea più incoerenze logiche che altro
4) E' ad appannaggio di poche persone

Diventa un "premio" deleterio ed una piaga.

Perché come ti sentiresti se domani il capo venisse al lavoro e dicesse:
"Guarda, Gianfranco ieri m'ha fatto le lasagne che erano una delizia. M'ha anche dato il caffé, è stato gentile e mi ha pulito casa! Per questo credo sia logico dargli il posto di Capoufficio."

08/08/2017 12:20:44 e modificato da svenn_potato il 08/08/2017 12:21:29

kanade tachibana ha scritto: Svenn è figo, non c'è scampo

Se avessi letto il resto delle mie risposte, sapresti la mia risposta alla domanda :3

08/08/2017 12:24:57 e modificato da svenn_potato il 08/08/2017 12:34:03

owli1 ha scritto: Svenn è il legittimo re del nord,
altro che Jon Neve.

Lì la questione è diversa :V
Se il giocatore che ti ha aiutato come un cane è in deficit di px perché non ha avuto il tempo materiale di giocare, io non ci vedo nulla di male a reintegrarli. Lo porti semplicemente "a livello", non gli fornisci nessun vantaggio assoluto.

Se invece al giocatore in questione gli appioppi la magia Ultramegafinale che nessun'altro all'infuori di lui può avere, ci sono dei problemi.

Per estrapolare il concetto torno all'esempio dell'ufficio:
Ci sono due lavoratori: Merchionne e Gianfranco. Merchionne lavora come un cane, giorno e notte, perché è uno stacanovista.
Gianfranco no, purtroppo per X motivi non può stare dietro al lavoro come merchionne. Però nel tempo extra che ha, invece che attaccarsi alla scrivania, gira per l'ufficio ad aiutare la segretaria a smistare le carte, il capo a coordinare le persone etc etc. Non è la sua mansione, non viene pagato per farlo, ma si presta comunque ad aiutare. Nessuno si lamenterebbe se gli venisse assegnato un piccolo aumento o un piccolo compenso in denaro per "reintegrare" le ore che ha speso -senza retribuzione per X motivi- per l'azienda.

Ora metti che la situazione sia identica, ma Gianfranco invece che ricevere un piccolo compenso nella bustapaga riceva una posizione come capoufficio, e che le motivazioni siano "eh ma mi ha aiutato a pulire il mio ufficio!" o cose così.
C'è una differenza, perché questo "upgrade" non è "organico", non è sullo stesso piano del reintegro monetario. E' semplicemente un "potenziamento" gratuito, fatto senza cognizione di causa.

08/08/2017 12:28:33 e modificato da auronx il 08/08/2017 12:29:51

svenn_potato ha scritto:
Perché come ti sentiresti se domani il capo venisse al lavoro e dicesse:
"Guarda, Gianfranco ieri m'ha fatto le lasagne che erano una delizia. M'ha anche dato il caffé, è stato gentile e mi ha pulito casa! Per questo credo sia logico dargli il posto di Capoufficio."

Che mi licenzierei perché il capo è corrotto.

Ma se il capo mi dice che da il posto di capoufficio per l'impegno che ci ha messo, per i risultati che ha portato; non sono nessuno per dirgli no, non hai ragione. Ed è così che funzionano le aziende buone.

Ed è applicabile al GDR.

Cioè Svenn non puoi avere, per tua idea, due pesi e due misure su cosa "premio" significhi, perché altrimenti siamo punto ed a capo.

Lì la questione è diversa :V
Se il giocatore che ti ha aiutato come un cane è in deficit di px perché non ha avuto il tempo materiale di giocare, io non ci vedo nulla di male a reintegrarli. Lo porti semplicemente "a livello", non gli fornisci nessun vantaggio assoluto.

Se invece al giocatore in questione gli appioppi la magia Ultramegafinale che nessun'altro all'infuori di lui può avere, ci sono dei problemi.

Off per On, è più deleterio ad una land questo, che un una magia potente in pari con le altre skill del GDR.

08/08/2017 12:36:54

Auron spero tu stia scherzando.
Lo spero.


Il reintegro di px è una cosa ben diversa dal dire "tieni la magia potente, che nessun'altro può avere!". Ma se vuoi continuare a pensare che siano due cose uguali e comparabili, fa' pure. Chi sono io per dirti il contrario?

Partendo dal presupposto che lo staff non dovrebbe giocare (per evitare a priori favoritismi e che il gioco si incentri di fatto su loro), se un master riceve i px che di norma avrebbe dovuto ricevere come "compenso" per il tempo speso per la land è un conto.
Se riceve la spada megafiga, che è un'arma rara e potentissima, che nessun'altro può avere è tutt'altra cosa. Spero passi il concetto :/

08/08/2017 12:39:47 e modificato da iron_butterfly il 08/08/2017 12:40:19

Personalmente, gli unici premi on game che potrei tollerare sono una salita di ranghi un pochino più veloce in caso di gilde, gadgets già previsti anche per gli altri giocatori (cambio razza, cambio nome ecc), punti exp e poco altro. Quando si tratta di premi creati ad personam francamente storco il naso, perché il concetto base è che tutti i giocatori debbano avere le stesse identiche possibilità. Tutti utili, nessuno indispensabile. Quindi è sempre meglio trattare bene tutta l'utenza, invece di creare caste favoreggiate e il resto utile solo a fare numero.

Non conosco i casi, non sono mai entrata in land dove questo genere di cose sia consentito, quindi questo è solo il mio parere generico. E sì, sono un'idealista.

08/08/2017 12:42:15

Non sto scherzando, è che 15 anni di GDR e 13 anni da gestore e vice, in ambienti diversi ed epoche diverse; oltre che una certa maturità off mi fanno vedere anche cose che a me non piacciono ma che non devo dare per scontate solo perché "per me" non vanno bene.

Come detto, ogni GDR ha le sue sfacettature, in questo momento si sta facendo un minestrone generale senza analizzare nel dettaglio ogni singola land (e no, non ho voglia di parlare di GB perché é anche contro il regolamento entrare nella discussione di una land).

Puoi chiamarli come vuoi, ma alla fine dei conti tutti possono essere analizzati come premi come nessuno. Dipende dalla tua percezione della cosa.
Come dipende dalla tua percezione che uno Staff può giocare o meno; se si parte dal presupposto che uno staff è corrotto e rischia di essere parziale è facile spiegarsi perché i gdr by chat sono in decadenza.
Se non c'è fiducia nel lavoro di uno Staff e negli utenti (fino a che non viene rotta questa fiducia) il panorama dei GDR non migliorerà di certo.