Cose che non devono mai mancare

Cose che non devono mai mancare postato il 21/03/2022 13:20:41 nel forum giochi e dintorni e modificato da gdr-online.com il 21/03/2022 14:05:25

Credo che il titolo non abbia bisogno di spiegazioni aggiuntive. Sono in procinto di aprire un gdr urban fantasy tutto mio e più di una volta la domanda che mi son posto è stata: come fare per attirare utenza nel mio gdr?!
Ho giocato in molti gdr, tutti urban fantasy o al massimo anche post-apocalittici o sui supereroi, e nonostante al giorno d’oggi siano presenti diversi gdr sulla piattaforma ( il cui numero però nel tempo non ha fatto altro che ridursi) parlando con altre conoscenze è stato chiaro come non nessuno sia attirato dai gdr attualmente presenti. Dunque la domanda è lecita: COSA DEVE POSSEDERE UN GDR AFFINCHÉ POSSA ATTIRARE LA VOSTRA ATTENZIONE?
Ma soprattutto anche: COSA NON DEVE POSSEDERE?

Parlo sia a livello di grafica, di funzionalità, programmazione e livello di gioco.
Per esempio: le cose che odio in un gdr e che mi fanno scappare via appena entro sono: la presenza evidente di gruppetti, i gestori “faccio tutto io” e che vogliono stare al centro del gioco, e le razze chiuse, che devi per forza aspettare eoni anche solamente per fare richiesta di ingresso on game. In più se non ci sono sistemi di progressione del personaggio che mi incitino a giocare e a farlo crescere mi annoio facilmente.

Quindi vi rigiro la domanda. Lascio rispondere voi.

21/03/2022 13:35:14

se parti con l'idea di fare un minestrone di implementazioni chiedendo qui nel portale alla gente quali funzionalità vorrebbero nel tuo gdr, secondo me parti proprio col piede sbagliato, e finirai per rifare gli stessi errori che hanno fatto i gestori di quei gdr che tu stai citando.

perchè non è importante quante implementazioni metti nel tuo ma quali, come interagiscono tra di loro e con l'idea di gioco e soprattutto l'idea di gioco deve essere compatibile al massimo col target di utenza che cerchi. Se non hai idea di che target di utenza cercare...bhe saperlo è la base, quindi prima di pensare al progetto ritorna indietro e pensa a che tipo di utenza e che tipo di gioco vuoi proporre, con onestà, sseguendo i tuoi gusti e scendendo ogni tanto a compromessi.

21/03/2022 15:18:38 e modificato da haruka il 21/03/2022 15:20:20

Onesta onesta?

Un'idea. Un'idea di gioco originale e potente, che non sia la rivisitazione delle solite idee che in vent'anni sono state proposte e riproposte. E che puntualmente sono state talmente tanto sviscerate, che ben presto annoiano.

Se hai un'idea tua, tutto il resto è un di più. I player restano perché si divertono, perché trovano stimoli, perché si "innamorano" del tuo progetto. E per far ciò, serve un gestore unico, perché più teste insieme prima o poi entreranno in disaccordo. Fatti aiutare da chi ritieni, ma tieni nelle tue mani le briglie del tuo progetto. E mettiti in testa che dovrai dedicargli tempo, ore al giorno.

Se quindi hai un'idea originale, se hai energie per portarla avanti, e se hai tempo da dedicarle, allora vai e fai. Imparerai strada facendo cosa funziona nel tuo progetto - che magari nel tuo gioco ha senso, in altri non ne ha o non ne potrebbe avere - e cosa no. Sii aperto di pensiero anche nel prenderti la libertà di cambiare idea, se strada facendo ti accorgi che qualcosa non funziona e va sistemato.

Sia chiaro, questa non è la ricetta assicurata del successo. Ma è sicuramente una ricetta per evitare un matematico insuccesso :P

21/03/2022 18:00:17 e modificato da minions il 21/03/2022 18:07:10

Cosa vorrei vedere in una land:

1. Una trama orizzontale che va al di la di quelle proposte dai master, qualcosa che nasce dall'ambientazione della land e che tenga sempre impegnati i giocatori anche quando hai penuria di fati, (se ne vanno, impegni scolastici o di lavoro...) o quando la mega trama globale è finita e la gente non sa più di cosa parlare ma, soprattutto, che possa essere modificata nel tempo dal giocato dei tuoi player.
2. Regolamento chiaro e conciso, poche regole che ti impegni a far rispettare.
3. Razze aperte (se presenti, tutte, i provini rovinano la vita di chiunque e non servono a capire se tizio o caio sono preparati) Lo stesso dovrebbe valere anche per eventuali lavori, liberi o di corp.
4. Dare la possibilità ai pg di partire con delle specializzazioni che gli diano modo di rendersi immediatamente utili, poi col tempo si può migliorare ma intanto diminuisci il divario tra chi è dentro da anni e chi lo ha fatto ieri, eliminando così il concetto di una gavetta che non ha senso. Non mi iscrivo per fare lezioni di magia o imparare a mordere senza uccidere la cena, mi iscrivo perchè voglio essere parte di una storia, perchè voglio costruire qualcosa assieme a chi si è iscritto prima, con e dopo di me.
5. Caratteri leggibili, di dimensione decente e una grafica accattivante, perchè anche quello conta.

21/03/2022 18:24:01 e modificato da quartz il 21/03/2022 18:33:25

Ti faccio un megasunto di cose che ho scritto nel tempo:

- La prima cosa è avere "una macchina che va da sola". Il PBC è un gioco che puoi giocare 24/7, anche senza master, ti basta avere un altro giocatore. Devi però creare il motivo per il quale due personaggi interagiscano tra loro. Ti serve il motivo ON per evitare che sia tutto "giocata da chiacchiera al bar" (a meno che, naturalmente, non sia quello lo scopo del tuo gioco).

- Per avere una macchina che va da sola, una delle prime cose è concentrare il gioco. Concentrarlo nello spazio (no mappe enormi, si pochi posti nei quali tutti hanno motivo di andare)
Corollario: Evitare ambientazioni nelle quali esistono due fazioni che se si incontrano si ammazzano, senza se e senza ma. Questo crea due giochi divisi a metà che si incontrano solo per darsi mazzate.

- Per concentrare il gioco, devi capire attorno a cosa. Serve un'ambientazione chiara (Venezia nel 1511, Enterprise durante la II Guerra Klingon ecc); un altrettanto chiaro gameplay (ne parlo dopo, così capisci a cosa mi riferisco); altrettanto chiari archetipi di personaggio che si vuol giocare (es: mercante a Venezia nel 1511 va bene se giochi un gioco economico, va male se giochi i ladri del quartiere Arsenale) ed un nucleo base di obiettivi che i PG possono rincorrere (e la chiara percezione degli obiettivi che non possono percorrere)

- Linee di conflitto ben disegnate. Prima che qualcun altro eccepisca: ti servono pure se fai PvE. Le linee di conflitto rappresentano i diversi modi di vedere le cose nell'ambientazione e che possono finire al centro del gioco. Es: nel gioco degli space marines, uno space marine può essere ateo, ma questa è una caratteristica e di solito non entra in gioco nello sparare ripetutamente agli alieni insettoidi. Se però sei a Venezia 1511, non trovi "casa" né tra i cristiani, né tra gli ottomani, né tra gli ebrei ed è, in effetti, un tema centrale del gioco. Solo nel secondo caso la religione è una linea di conflitto.

- Automatismi (se possibile) e sistemi semplici (se non possibile) per sgravare il master da quei compiti noiosi e ripetitivi (uno fra tutte: le vidime) e lasciargli più tempo per fare le cose che divertono il master e i giocatori più di tutto (una fra tutte: le quest).
Corollario: i provini nel 2022 forse è meglio lasciarli nel dimenticatoio


Edit
Mi ero dimenticato di rispondere alla domanda che è 'sto gameplay?
E siccome mi piace scrivere chiaro, provo a fare un esempio.
Il gameplay nei videogiochi è "il modo di giocare". Nei PBC uguale, anche se nessuno se ne interessa.
Vi faccio un esempio così ci capiamo
Drizzt Do Urden https://it.wikipedia.org/wiki/Drizzt_Do%27Urden ↗ è un drow rinnegato, uno dei personaggi di D&D più famosi. Però puoi incontrare Drizzt durante un'avventura al tavolo, nella quale il master ti ci fa parlare mentre lui cerca di fare una voce profonda; puoi incontrarlo in chat nel play by chat nel quale giochi, e il master per fortuna non deve fare la voce.
Ma puoi anche giocarlo nel tuo mazzo bianco/verde come creatura 3/3 con doppio attacco https://www.cardmarket.com/it/Magic/Cards/Drizzt-DoUrden ↗.
Oppure muoverlo con tastiera e mouse https://www.youtube.com/watch?v=eAcuEObHP4k ↗.
Il personaggio è lo stesso, l'ambientazione è la stessa, il modo di giocare radicalmente diverso.
Nel mondo del PBC siamo poco abituati a pensare "cosa si gioca?" perché di solito o si gioca lo stesso gioco con piccole variazioni (pensiamo ad Extremelot e tutti i suoi cloni), oppure cosa si gioca si capisce o almeno intuisce dall'ambientazione (niente gioco economico nell'apocalisse zombi).
Dovendo riassumere brutalmente: il gameplay è quello che capisci se si gioca se guardi un mese di giocate e fai il riassunto.

Attenzione: alle volte il risultato è sorprendente

21/03/2022 19:57:28

powder ha scritto: Ti cito perché mi chiedevo: che cosa significa "vidime"?

Il tuo personaggio è un meccanico e deve riparare un'automobile. Può essere una cosa importante se sei in un post apocalittico, ma concentriamoci sul cosa e non sul perché.
La prima soluzione è che entri in chat, fai X azioni di riparazione, salvi la giocata e la invii al master, che te la vidima. Alcuni giochi avevano addirittura l'automatismo che se marcavi la giocata come "da vidimare", la inviavano direttamente al master.

La versione "vidima light" è che mandi direttamente un messaggio al master dicendo "vorrei riparare una macchina". E il master ti dice se ce la fai, o ti fa fare un tiro, o ti dice altro.

Alcune persone (tipo me, ma non solo me) sostengono che questa sia la crusca del gdr e che sia da rendere il più semplice, rapido ed automatizzato possibile e che, invece, nel gdr si debba giocare la farina.

Poi la vidima può riguardare di tutto, dal progetto secondario (il meccanico, ma in una moderna) come la pietra angolare del gioco (il nuovissimo, fighissimo innesto in Cyberpunk 2020).

Spero di essere stato utile ;-)

21/03/2022 20:35:59

powder ha scritto: Quindi:

La prima e la terza sono vidime. La seconda, se ho capito bene, no, perché la caratteristica della vidima è che tu fai una giocata, poi la mandi al master, poi ti fa sapere l'esito. Se ho capito bene l'esempio 2, tu non puoi fare una cosa se non c'è un master online e presente.

powder ha scritto: Se sì (spero di aver capito il senso) in che modo questo costituisce un grosso problema?

Non è un grosso problema, nel senso non è come costruire un gioco nel quale ci si muove solo a piedi e puoi fare un personaggio in tutti gli stati uniti (storia realmente accaduta).
E' una cosa antipatica e poco profiqua, perché porta il giocatore a fare una giocata noiosa e ripetitiva e perché il master si deve leggere giocate noiose e ripetitive (molto più del giocatore).
Il design del gioco ideale dovrebbe portare a dare di background gli spostamenti oppure a renderli interessanti (ti sposti in una zona infestata dal nemico, diventa una quest) ed a portarti in chat per giocarti lo scontro dialettico con il tuo avversario, la giocata drammatica, la giocata carina e divertente e, possibilmente (il principale problema delle vidime) portarti a giocare con gli altri giocatori.

E quindi se una cosa non ha particolare peso nel gioco e non crea tensione drammatica, falla con il minimo impegno possibile da parte di tutti. D'altronde, anche film e serie tv in quei casi o glissano o fanno il montaggio https://www.youtube.com/watch?v=JfW_XeH82-0 ↗

21/03/2022 21:16:03

Le vidime sono la morte del pbc :D

Un play by chat è interazione di un giocatore, con gli altri giocatori presenti. Mandare frasi da soli in chat e poi costringere un gestore o un DM a leggere quelle frasi per dire: "sì, va bene, hai ottenuto questo" è avere le idee molto confuse su quale sia il fine / scopo del play by chat.

Che non dovrebbe mai essere l'ottenere l'oggetto tal dei tali, la capacità tal dei tali, il raggiungimento del luogo tal dei tali o qualsiasi altra cosa possa portare una vidima, ma usare l'obiettivo (l'ottenimento di quell'oggetto, l'apprendimento, il viaggio etc) come pretesto per aprire una chat e giocare con altri.

29/03/2022 17:31:53

Alle cose interessanti dette dagli altri aggiungo: evitare le solite razze trite e ritrite… ma anche le derivazioni. Per esempio, se mi metti i Drow e me li chiami Pincibocchi facendo piccole variazioni alla razza non cambia niente. Anzi, irriti me che devo pure leggermi le caratteristiche di questa pseudo-razza per niente innovativa. Le razze in più non devono essere “umani con carattere in un certo modo” come succede molto spesso. Ancora devo trovare un GdR in cui le razze non siano impostate così.

07/04/2022 13:46:37

Concordo con vari punti espressi, però io voglio sottolineare un aspetto in particolare.

Un elemento per me fondamentale è la potenza dei pg e delle posizioni che occupano all'interno di una ambientazione.
Questo per limitare un "problema" che nel lungo periodo ho riscontrato in tutti i tipi di gdr a cui ho giocato nel corso della mia vita, siano essi pbc, gdr da tavolo o videogiochi.

Quando un pg diventa molto potente accumulando livelli, oggetti, conoscenze dell'ambientazione e dei personaggi che lo popolano, alla lunga il giocatore si rilassa e trova sempre meno stimoli. E così il gioco, se non nasce come single player off line con difficoltà proporzionale all'avanzamento del giocatore, muore, soprattutto se c'è poco ricambio di utenza.

I giocatori, e di conseguenza i personaggi, non devono sentirsi troppo al sicuro, certi di farcela sempre, e visto che le conoscenze dell'ambientazione e dei personaggi (conoscenze ON) che sviluppi giocando e intessendo relazioni sono fondamentali e non devono essere limitate in alcun modo, ciò che va' limitata è la diffusione di oggetti "troppo" potenti (devono essercene pochi e quei pochi non devono essere esagerati) e lo stesso per quanto riguarda i livelli. Senza contare che un oggetto può rompersi, essere rubato, smarrito o magari perdere potere nel corso del tempo e quindi richiedere un aggiornamento, una manutenzione, per continuare ad essere performante, magari occorre coinvolgere altri personaggi specializzati in tale ambito.
(Un giocatore che si arrabbia e mette in discussione il pbc perché il personaggio perde un oggetto, non è un giocatore con cui giocherei volentieri, e non è il tipo di giocatore che vorrei nel mio pbc se fossi un gestore.)

Ad esempio apprezzo molto D&D, e nonostante alcuni dei migliori pbc a cui abbia giocato per anni, ad esempio Arshmork, utilizzavano quel regolamento, la scala di riferimento dei livelli è troppo ampia se la utilizzi tutta e infatti quei pbc la limitavano: in un gdr aperto al pubblico personaggi sopra il livello 10 sono simili a delle divinità e finisce che fanno gruppo tra di loro e giocano solo nelle quest che lo staff dedica loro. Ancora peggio se la crescita è lenta e quindi io giocatore appena iscritto per passare dal livello 1 al livello 10 impiego, che ne so, 5 anni.

Quindi rendere la crescita ai bassi livelli rapida, così colmare il divario, non dico tutto ma almeno in parte, con i giocatori anziani non diventa una sorta di utopia che richiede tempi biblici, e più in generale il ventaglio tra i primi livelli e gli ultimi non deve essere esageratamente ampio a meno che tale meccanica non sia funzionale a creare spunti di gioco tipo: io ho il pg superpotente (che sia lato fisico tipo combattente o lato sociale tipo proprietario di una industria bellica) e interpreto la parte del cattivo di turno contro cui un gruppo di personaggi di livello più basso cooperano per affrontarlo su vari livelli, non parlo necessariamente di scontro fisico.

Insomma un giocatore con un pg "forte" potrebbe fare tranquillamente le veci di un png mosso dal master e anzi se lo fa bene è una risorsa fondamentale sulla quale il corpo master può costruire e investire a beneficio di tutti i giocatori.

È giusto che ci sia differenza tra un personaggio che gioca lì da anni e uno che gioca lì da mesi, però non deve esistere un divario troppo ampio che alla fine diventa un abisso incolmabile anche a causa della lenta progressione soprattutto nei livelli più bassi.
E poi non è solo una questione di tempo, se offri poco e nulla al gioco e pensi solo ai tuoi interessi conta poco che tu sia un giocatore anziano, da gestore preferirei "pompare" il pg di un giocatore novizio che dimostra buona volontà e interesse nello sviluppare un gioco collettivo piuttosto che un giocatore che si focalizza solo su quanto è "forte e fico" il proprio pg. E questo indipendentemente da quanto sei bravo a scrivere, dato che a me interessa giocare di ruolo e non scrivere lo Zibaldone di Leopardi.

Ritornando sul ragionamento che ho espresso all'inizio: è preferibile che siano le relazioni che un personaggio sviluppa giocando con altri personaggi a favorirlo rispetto al semplice accumulo di oggetti sempre più potenti (o poteri relativi ai livelli) soprattutto se tali oggetti e poteri poi sono utili solo a farlo diventare sempre più autoreferenziale, blindato nella propria posizione di vantaggio, invece di stimolare il giocatore a creare gioco in maniera dinamica non solo per sé ma a beneficio della collettività.