❌ Game of Thrones: A Tale of Kingdoms

23/01/2023 15:48:10

Grazie per la risposta.
Ho altre domande legate ad aspetti diversi:
- come mai avete deciso di inserire le fazioni? Non c'è il rischio di ritrovarsi fazioni sbilanciate a livello numerico?
- avete scritto che i narratori creeranno filoni di gioco per i giocatori (a cui non potranno partecipare con i loro pg), ma in una land PvP i filoni di gioco non dovrebbero essere prevalentemente frutto dall'iniziativa degli utenti stessi... più che dai narratori? Oppure avete scritto così perchè prevedete anche casi di PvE?
- considerando che avete creato un gioco dalla forte componente pvp, come mai lo staff, che immagino avrà accesso ad informazioni sensibili che potrebbero girare anche in off (la community delle got dopotutto quella è, e certe abitudini sono dure a morire), sarà giocante?

23/01/2023 19:59:16 e modificato da got_a tale of kingdoms il 23/01/2023 23:58:00

Grazie delle domande @line, ti rispondiamo qui di seguito con ordine:

1 – Fazioni

Abbiamo deciso di spostare le dinamiche di confronto/scontro sul piano della politica e degli ideali piuttosto che sulla mera localizzazione geografica di una determinata casata. Abbiamo riflettuto che, generalmente, in una land Got lo “sbilanciamento” viene dato dalla presenza dei regni: ci sono reami più gettonati e altri che restano semi vuoti, e questo va a tarpare qualunque dinamica di scontro, che puntualmente si basa su questioni di confine. Nel nostro caso, le fazioni non rispondono allo stesso meccanismo, diverse casate, da diversi regni, in una stessa fazione, aumentano la varietà di scelta che un player ha in fase di iscrizione e quindi è meno probabile che ci siano dei regni (o delle fazioni nel nostro caso) completamente vuoti o quasi. Poi all’atto pratico, se nella fazione X ci sono solo 2 giocatori e nelle fazione Y ce ne sono 6, è chiaro che ci sia uno sbilanciamento, ma non nelle possibilità dei giocatori di avanzare i loro interessi, quanto più nella maggiore intensità di gioco che potrebbe essere loro richiesta per ottenere ciò che vogliono. Inoltre, due giocatori rappresentanti della fazione X (a meno che non facciano sciocchezza catastrofiche) avranno sempre il supporto delle casate appartenenti alla fazione X anche se non giocanti.

2 – Trame, PvP e PvE

I filoni “dovrebbero” essere principalmente frutto dell’iniziativa dei giocatori, ma in senso pratico, non esiste né è mai esistita una land dove gli spunti dei giocatori rappresentassero la maggioranza delle trame e anzi, in certi casi erano assenti per svariati motivi, a volte per colpa della gestione stessa. Noi abbiamo intenzione di supportare i giocatori che porteranno trame sensate e coerenti con l’ambientazione: in quel caso li sosterremo con tutte le forze che abbiamo, e se dovesse esserci un periodo meno “frizzante” in termine di spunti, ovviamente i Narratori interverranno, perché è nostro interesse tenere accesa la voglia di giocare dei nostri utenti. Speriamo che da quelle stesse quest nasceranno ulteriori spunti dell’utenza e viceversa. In generale prevediamo comunque che coesistano sia PvP che PvE, il gioco politico in larghissima parte sarà PvP, ad esempio. I Narratori sono quelli che aiutano a far “vivere” il mondo e l’ambientazione in ogni sua sfaccettatura, e con questo intendiamo che se il grosso delle trame nate da giocatori fossero solo per guerrieri e politici, noi creeremo trame che diano gioco anche a personaggi che magari sono dei sapienti, delle spie o degli avventurieri. Troppo spesso capita che si sia obbligati a giocare pg di archetipi ben definiti e che qualsiasi cosa diversa o meno ricorrente, sia marginale e quindi, con poco gioco.

3 – Staff giocante

In un mondo perfetto ci avvarremmo volentieri di uno staff non giocante, che badi solo al gioco dell'utenza. Tuttavia sappiamo che è un’utopia, e anche se trovassimo una manciata di utenti che decidono di rinunciare completamente a giocare il proprio personaggio, rimarrebbero gli unici e troppo pochi per poter gestire le dinamiche di un gioco come quello al quale pensiamo. Di conseguenza dovremo essere molto bravi nel controllare che non vi siano abusi, ed escludere la possibilità, per i personaggi dei narratori, di concorrere a cariche politiche: questo è già un primo passo, e per chiarirci un personaggio di un narratore non potrà mai entrare a far parte del Concilio Ristretto. Rimane assodato che un narratore non potrà occuparsi di circostanze di gioco che riguardano la fazione del suo personaggio, per evitare conflitti di interessi. E come gestione saremo molto attenti a vigilare perché gli staffer non approfittino delle informazioni in loro possesso per avvantaggiare i propri personaggi o eventuali amici. Questa è una cosa che potrebbe avvenire anche in una land in cui lo staff non gioca direttamente.

23/01/2023 22:36:35

All’atto pratico, se nella fazione X ci sono solo 2 giocatori e nelle fazione Y ce ne sono 6, è chiaro che ci sia uno sbilanciamento, ma non nelle possibilità dei giocatori di avanzare i loro interessi, quanto più nella maggiore intensità di gioco che potrebbe essere loro richiesta per ottenere ciò che vogliono.

Quindi, mi state dicendo che i giocatori che capiteranno in una fazione con pochi pg dovranno dedicare più tempo per raggiungere un obiettivo rispetto a chi ha il pg in una fazione che ha, al suo interno, un buon numero di personaggi: non pensate che questo rappresenterà uno svantaggio che peserà soprattutto per chi non ha la possibilità di giocare tutti i giorni? Il supporto dei PNG la vedo come una soluzione che potrebbe funzionare ma fino ad un certo punto: i giocatori potrebbero stancarsi di chiedere quest con i png, soprattutto se dovranno attendere giorni o addirittura settimane per farle (eventualità non poco rara sui passati giochi got), cancelleranno il pg e si sposteranno su una fazione più numerosa o su quella che al momento risulta quella “più forte”.

e se dovesse esserci un periodo meno “frizzante” in termine di spunti, ovviamente i Narratori interverranno, perché è nostro interesse tenere accesa la voglia di giocare dei nostri utenti. Speriamo che da quelle stesse quest nasceranno ulteriori spunti dell’utenza e viceversa. In generale prevediamo comunque che coesistano sia PvP che PvE, il gioco politico in larghissima parte sarà PvP, ad esempio.

Spero che sia davvero questo il motivo perché nei vecchi giochi got c'era l'abitudine di creare filoni di gioco PvE perché gli spunti, nati da quei pochi che avevano un briciolo di iniziativa, davano fastidio al gioco del pg del gestore/admin/guida/master di turno.

se il grosso delle trame nate da giocatori fossero solo per guerrieri e politici, noi creeremo trame che diano gioco anche a personaggi che magari sono dei sapienti, delle spie o degli avventurieri.

Se i giocatori che muovono pg non-guerrieri e non politici non riescono a crearsi dà sé spunti o ad inserirsi nelle trame pvp già in corso, significa che allora il gioco non funziona per determinate tipologie di personaggi. La domanda quindi mi sorge spontanea: perché permetterli? Soprattutto se sapete già che potrebbe esserci il rischio, per questi personaggi, di non trovare gioco all'infuori di quello creato dai narratori (altrimenti non avreste pensato in anticipo a questa "toppa" dei filoni ad hoc per spie/sapienti etc)


In ultimo, mi permetto di darvi un consiglio, dato che avete dichiarato di voler un gioco veloce: inserite anche una tempistica massima d'azione (magari tra i 6-7 minuti).

24/01/2023 08:18:44

La grafica mi piace molto! Complimenti :D

In bocca al lupo per il progetto!

24/01/2023 15:26:53

@line

1) Le Fazioni nascono come partiti politici basati su ideologie: ognuna di esse ha da dire la propria in merito a diversi ambiti della cultura e delle tradizioni di Westeros, e porta avanti una propria versione di società e del modo in cui bisogna esercitare il potere. Il paragone immediato sono le “parti” della Repubblica Fiorentina ai tempi della Lotta per le Investiture, parte Guelfa (supremazia papale) e parte Ghibellina (supremazia imperiale). Ci sono più ragioni, per un giocatore, di interessarsi alla posizione e all'ideologia alla base di una Fazione, che non di concentrarsi sulla scelta della casata, che conferisce sì un po' di retroscena storico e culturale, ma che diventa davvero rilevante solo se vuoi creare un personaggio nobile per il quale questo aspetto conta particolarmente. Essere un Bianco ha più importanza e rilevanza, a conti fatti, di essere un Velaryon, essere un Rosso ha più importanza che avere sangue Baratheon. Certo, la casata ha importanza e valore perché ci si muove in una corte nobiliare, ma è soprattutto la Fazione, e quindi l'ideologia che si porta avanti, a caratterizzare il gioco del personaggio che vi milita. La Fazione è un elemento caratterizzante quindi almeno quanto la casata nobiliare - che diventa la porta d'accesso per portare avanti gli interessi della Fazione a corte - molto più di quanto lo fossero i vecchi regni in cui era diviso il gioco dell'utenza in passato. Proprio per questo, miriamo a renderle tutte appetibili e interessanti, senza privilegiarne nessuna nello specifico, auspicando che l'utenza possa trovarle tutte valide e che ci sia una distribuzione il più equa possibile. Come dicevamo, ovviamente, se una Fazione ha tanti più membri al suo interno, può distribuire i compiti e mansioni e obiettivi tra di essi, mentre una che ne ha di meno dovrà concentrare le incombenze su quelli che ha, ma si potrebbe ovviare - e ci si pensava proprio in quest'ottica - mettendo un limite temporale alle richieste che si possono fare. Faccio un esempio: se la Fazione degli Aurei ha 8 membri arrivi e la Fazione dei Neri 3, ma si stabilisce che una Fazione può chiedere un'udienza politica con un PNG una volta alla settimana, o due volte alla settimana, per gli Aurei essere in 8 non comporterà un enorme vantaggio, potranno semmai vantare una maggiore varietà di possibili rappresentanti all'incontro, e i Neri non pagheranno lo scotto di avere meno personaggi, perché in un determinato intervallo di tempo ci sarà comunque un limite a quanto può essere fatto. E questo è solo un esempio. In ogni caso esiste la volontà di supportare il gioco di tutte le Fazioni. Riteniamo comunque che la varietà e la composizione delle fazioni, ridurrà il rischio di avere qualche schieramento vuoto, cosa che non si potrebbe garantire se l’assetto fosse il solito, ovvero tanti regni, più o meno autonomi, quando non indipendenti.

2) Ne siamo consapevoli. Spesso le iniziative dell'utenza nelle GoT sono state ignorate, soppresse o distorte, perché alla Gestione di turno certe idee non piacevano, o perché prediligevano il corso di eventi che avevano già deciso, o perché, come dici, certe iniziative andavano a scompaginare gli interessi dei personaggi che muovevano, anche quando magari si erano formalmente impegnati a non crearne e a non giocare. Negli anni cose del genere si sono ripetute in continuazione; quindi, non posso sostenere che il tuo scetticismo sia ingiustificato. Io posso solo dirti che non intendiamo sopprimere l'iniziativa dell'utenza, come se tutti i nostri iscritti non fossero nient'altro che gli spettatori e la tappezzeria di un teatrino dove tutto è già deciso. Ovviamente non vogliamo nemmeno assistere a iniziative no-sense, ma la Documentazione, le Guide e la Gestione in generale esiste anche per questo, e nulla verrà "cannato" senza che ci sia una valida spiegazione illustrata a tutta l'utenza. Non vogliamo vedere distorta l'ambientazione ma non vogliamo nemmeno imbalsamarla. Ovviamente gli utenti potranno contattare direttamente lo staff per avanzare idee, ma allo stesso tempo si potrà creare un’apposita sezione del forum, dove avanzare richieste e dove la gestione risponderà.

3) Forse ci siamo spiegati male. Prima di tutto, una precisazione: gli Archetipi non sono rigide classi di personaggio, ma sono esempi, guide e concetti per aiutare i giocatori a creare dei personaggi coerenti, per guidarli a focalizzarsi su determinate competenze valide per il concept del personaggio che hanno in mente di creare. Tecnicamente, nulla impedisce a un giocatore di creare un guerriero che è anche erudito, per intenderci. Si possono creare personaggi molto eclettici e personaggi decisamente focalizzati, con questo sistema. Logicamente un personaggio eclettico avrà più ambiti d'azione, ma raggiungerà più difficilmente l'eccellenza in uno di essi: il nostro sistema è pulito, le classi di difficoltà sono ben regolamentate e delineate. È nostra volontà cercare di fornire spunti proprio a tutti, o saremmo folli nel voler offrire una varietà di possibilità, se non avessimo intenzione di supportarle. È anche per questo motivo che abbiamo deciso di permettere ai giocatori di creare personaggi che, pur essendo a corte sotto il patrocinio di una casata nobile, non sono nobili a loro volta, e quindi potrebbero possedere tutta una serie di competenze giustificate da un vissuto rocambolesco, e non da una quieta vita nello sfarzoso castello di un grande lord. Cercheremo di dare spunti e di spingere all'azione ogni tipologia di personaggio proprio per evitare la stagnazione. Certi tipi di gioco non sono mai stati incentivati, favorendo il classico alternarsi di guerre e intrighi, ma noi vorremmo che tutti riescano a sentirsi coinvolti da una certa linea di trama, a prescindere dal tipo di personaggio che sceglieranno di creare, e con la nostra ambientazione cercheremo di dare spunti a tutti.

In ultimo, ti ringraziamo del suggerimento sulle tempistiche.

@staff shadowland grazie per l'augurio!

20/02/2023 14:06:50

Tutto bello, persino la collaborazione con alcuni dei Guru del Gdr, peccato che il gestore a capo di questo progetto, che ho avuto anche modo di sentire a voce, è proprio il gestore ed il proprietario di westerosgdr (meglio conosciuto come Zeele). Complimenti per l’onestà <: !

20/02/2023 14:12:08

moon_light ha scritto: Tutto bello, persino la collaborazione con alcuni dei Guru del Gdr, peccato che il gestore a capo di questo progetto, che ho avuto anche modo di sentire a voce, è proprio il gestore ed il proprietario di westerosgdr (meglio conosciuto come Zeele). Complimenti per l’onestà <: !

Sfortunatamente devo smentire questa bellissima notizia 😟

Zeele, ovunque tu sia, torna a Surrient, così discutiamo di cavalieri pesanti nei boschi 💔

20/02/2023 15:07:18 e modificato da moon_light il 20/02/2023 15:17:06

quartz ha scritto:

Sfortunatamente devo smentire questa bellissima notizia 😟

E invece è proprio uno dei gestori e proprietari di Westerosgdr.com: basta sentire la voce di entrambe le persone per capirlo.

20/02/2023 15:22:34 e modificato da gdr-online.com il 20/02/2023 15:23:12

Gentilmente,
evitiamo pettegolezzi sulle persone, analisi delle voci, mio cugino mi ha detto che suo cugino di secondo grado sa che ecc. ecc.

Non siamo a "Chi l'ha visto" e siamo qui per parlare di giochi. Direi di limitarci a domande / consigli / commenti relativi al gioco presentato e non alle persone.

Grazie

20/02/2023 21:24:26

gdr-online.com ha scritto: Gentilmente,
evitiamo pettegolezzi sulle persone, analisi delle voci, mio cugino mi ha detto che suo cugino di secondo grado sa che ecc. ecc.

Non siamo a "Chi l'ha visto" e siamo qui per parlare di giochi. Direi di limitarci a domande / consigli / commenti relativi al gioco presentato e non alle persone.

Grazie

Chiedo scusa a GDR-Online se rispondo, spero mi sia consentito raccontare il mio progetto in tutta serenità anche quando io, tutta la gestione e il team di creazione veniamo accusati di “dire bugie” o essere disonesti.

moon_light ha scritto: Tutto bello, persino la collaborazione con alcuni dei Guru del Gdr, peccato che il gestore a capo di questo progetto, che ho avuto anche modo di sentire a voce, è proprio il gestore ed il proprietario di westerosgdr (meglio conosciuto come Zeele). Complimenti per l’onestà <: !

Non sono Zeele, anche se lo conosco. Conosce molto bene l’ambientazione martiniana e glielo invidio, per quanto il nostro approccio su molte cose, gioco compreso, differisca. Mi spiace che lui venga chiamato in causa in luogo mio e mi premurerò di contattarlo per farglielo sapere, com’è giusto che sia quando qualcuno parla di qualcun altro in absentia.

E così Moon Light, se vuoi chiacchierare con me su Discord, sono sempre disponibile: non vorrei ti fossi sentita esclusa in qualche modo. La mia e la nostra disponibilità a confrontarci anche a voce con chiunque volesse, c’è sempre stata, per qualsiasi dubbio o chiarimento noi siamo a disposizione.

Per quanto riguarda la storia dei giochi ispirati a Westeros, una delle cose che vorremmo evitare è impiegare le stesse regole che ci sono state in passato un po’ in tutti i giochi. Regole che anche quando erano concepite in buona fede, nel migliore dei casi non funzionavano, nel peggiore dei casi venivano guastate da dinamiche pessime interne alle varie land. Noi vogliamo provare a far meglio.
Quindi ci siamo detti di cercare di concentrare il gioco, cercare di evitare situazioni di partenza di vantaggio o di svantaggio e cercare di avere un sistema di gioco che sia semplice da usare e dia esiti chiari.

Abbiamo tutti giocato negli stessi giochi e partecipato tutti, chi più chi meno, alle cose che non ci piacciono di questo ambiente. Se c’è una cosa bella nella serie di romanzi del Trono di Spade è che presenta come possibile, anche se molto faticoso, il cambiamento. Insomma, proviamo a distruggere la ruota.
Se ti fa piacere provare a darci una mano, o anche solo vedere che cosa riusciremo a fare, comunicheremo qui ogni fase di avanzamento del progetto. Proprio perché stiamo provando a fare una cosa nuova, ascoltiamo le opinioni di tutti. Se ti fa piacere, anche la tua.