Maggiore visibilità al progetto postato il 21/07/2009 15:56:01 nel forum leggi e legalità
Fatti recenti mi hanno portato a pensare che, forse, il progetto legalita' avrebbe bisogno di maggior spazio nel portale e sopratutto di visibilità.
Il commento di un gestore ad un mio giudizio (lo ammetto, molto caustico come al solito, che volete farci) è stato illuminante: il progetto legalità lo ignora da cima a fondo, non conoscendone i contenuti.
Inizialmente, pensavo fosse la solita risposta piccata da gestore rosicone: l'astio invece nasce prevalentemente da ignoranza.
Detto gestore vive convinto che basti scrivere "grazie mille a Stephen King,Rodenberry o Anne Rice" in un qualsiasi punto del portale per essere apposto.
Lui "Mette i credits" e sta bene cosi': te lo dice anche con una certa saccenza, convinto davvero di non avere problemi.
E poi cade nel solito fraintendimento no-lucro / no-permessi da chiedere e dulcis in fundo ritiene che mandare agli utenti un disclaimer da accettare che riporta il nome di una land non sua (!) sia perfettamente ammissibile, non afferrando proprio l'implicazione legale di quanto fatto: dai consenso chesso', a superpotterland e invece ti sei iscritto a meganaruto...
Peraltro, Aceboy aveva ribadito i medesimi punti qualche giudizio prima (immediatamente sepolto da valanghe di complimenti positivi, va detto)
Ora,dietro la land in oggetto c'e' un certo lavoro di programmazione, non e' il prodotto che tronchi perche' gdrcd paro paro, tanto per capirci: tutto lo staff ha perso tempo senza avere alcuna nozione di alcuni fatti di cui dovrebbe tenere conto (anche eventualmente per scegliere, come molti fanno da bravi italiani, di ignorarli).
Sarebbe bello se Gianluca e i vari admin potessero aumentare la visibilità del progetto: l'aggiunta dei punteggi nel profilo e la nota di merito per chi lo segue completamente e' un ottimo inizio, ma ho l'impressione che serva di piu'.
Una mail a gestori che domandano pubblicazione rimandandoli al progetto e ai suoi link (ribadendo anche i piccoli vantaggi che l'aderanza al progetto comporterebbe)?
un banner visibile nel portale?
non saprei, ma la visibilita' mi sembra un fattore chiave per il successo del progetto.
21/07/2009 16:17:10
Il progetto legalità per me è un argomento parecchio controverso.
Per quanto ne capisca il senso, non sono sicuro che potrà attecchire mai.
Provo a spiegarmi meglio.
Il Progetto Legalità non fa altro che ribadire l'esistenza di alcune leggi in vigore, leggi che i titolari dei giochi anche sapendo che sono su un percorso di illegalità ignorerebbero comunque.
Anni fa, ai tempi delle prime land di harry potter, mi informai presso i detentori dei diritti della rowling se era possibile fare una land (spiegando in cosa consistesse) non a scopo di lucro sull'argomento, non volevo di fatto essere considerato ufficiale da loro, ma avevo chiesto se l'uso del marchio e dei nomi (data la natura del progetto) sarebbe stato per loro un disturbo e un abuso da parte mia.
La risposta al tempo fu: si.
Di fatto questo metteva fine a un discorso di legalità di aprire un progetto utilizzando quei contenuti.
Non mi interessava realmente farla quindi davanti a una porta chiusa in faccia l'argomento per me fu semplicemente morto e sepolto senza alcun ripensamento.
D'altro canto anche se l'avessi aperta, non essendo a scopo di lucro, non avendo io alcuna proprietà, una causa da parte loro sarebbe stata priva di qualunque vantaggio nel vincerla quindi lo spauracchio della persecuzione legale era appunto...uno spauracchio.
Credibilmente nessun detentore di un diritto intenterebbe una causa se non c'è la possibilità di farci un bel pò di soldi dietro e la lesione del diritto di autore, in questo caso, è di fatto più una questione etica che non un problema reale.
Ipotizzando che una persona si faccia anche prendere dallo scrupolo e ponga domanda molto probabilmente si troverebbe porte in faccia a destra e a sinistra e l'unico risultato che si otterrebbe sarebbe lo svuotamento della colonna di sinistra da parte di una valanga di progetti.
Quasi tutti probabilmente.
A parte rari casi tutti quanti fanno riferimento a qualcosa che è sotto copyright, difficilmente chiederanno i permessi e ancora più difficilmente otterranno un bene placet per il semplice motivo che un detentore di diritto non ha il tempo di capire realmente che uso si sta facendo della sua proprietà intellettuale e nel dubbio di essere sputtanato lui e il marchio (ben più grave che un ragazzetto che ci guadagna su qualche euro illegalmente) si fa prima a dire un bel no.
Quindi per me si aprono due possibilità:
Il progetto legalità, per la parte relativa alla titolarità di diritti ovviamente, viene applicato in toto e quindi una valanga di giochi implodono e chiudono con vantaggio di niente e di nessuno a parte una risposta eticamente corretta a un principio legale.
Il progetto legalità, per la parte relativa alla titolarità di diritti ovviamente, non viene applicato e si resta così come si è senza danno di niente e di nessuno a parte una mancata regolarità a un principio legale.
Non sono ben sicuro di capire il perchè di un richiamo a un simile principio a parte il desiderio (per carità, corretto eh) di una legalità senza macchia e senza paura.
Capisco molto di più i richiami del progetto legalità ad altre questioni che decisamente sono molto più stringenti e terra terra e quindi di reale valore per una utenza.
Spero di non essere stato troppo confuso nell'esposizione, ma rileggendomi temo proprio di si :)
In caso di dubbi sono dispsoto a discutere le parti magari poco chiare
21/07/2009 18:43:48
In sostanza clem mi stai dicendo che se io ramsay, fans sfegatato delle Cronache del Ghiaccio e del Fuoco, realizzassi un progetto senza chiederne i diritti, anche se la Mondadori o George Martin mi denunciassero, essendo il mio progetto non a fini di lucro non sarei perseguibile?
Eppure mi pare di capire che la legge, anche se si tratta di un fan site non a scopo di lucro, non contempli l'utilizzo di materiale protetto da copyright se non vi è stata preventivamente richiesta l'autorizzazione a chi detiene la paternità dell'opera e chi detiene i diritti d'autore nella propria nazione.
21/07/2009 18:47:18
No, mi sono espresso male.
Dico che tu, ponendo anche che sia perseguibile (francamente non conosco i limiti della legge), non varresti la pena di essere perseguito.
21/07/2009 19:01:27
21/07/2009 19:10:55
Sono rischi personali.
Può succedere come no.
Informi una persona del rischio, ma non penso che possa essere una discriminante di un bel progetto come no.
Se il mio progetto è autorizzato o meno non ne modifica la sostanza o la qualità a meno che non sia considerato "gioco ufficiale" per cui a quel punto possono esserci tutta una serie di garanzie anche di qualità (essendo un gradino sopra il fan site autorizzato).
Il fatto che il mio fan site (chiamiamoli così questi giochi) rispetti o meno certo regole non ha a che vedere con la potabilità del gioco.
21/07/2009 19:41:11
21/07/2009 22:40:26
Una sola osservazione riguardo il fatto dei diritti e co.
Spesso ai detentori stessi dei diritti fa comodo che esistano persone che sfruttano i diritti senza scopo di lucro, faccio due esempi che mi vengono in mente adesso:
Grande Blu e Naruto World sfruttano i diritti dei due Manga One Piece e Naruto (non so se li posseggono o no, non so fatti miei ma per il mio esempio presumiamo di no). Ora che succede: un casual player di gdr online testuali scopre sto gdr senza conoscere prima i fumetti, ci inizia a giocare e poi inizia a comprarsi il fumetto perchè intrigato dall'ambientazione. Grande Blu e Naruto World così vanno a pubblicizzare senza che i detentori dei diritti sborsino un quattrino.
Il secondo esempio sono le Fanfiction: quanta gente scrive storielle ambientate in mondi coperti dai diritti d'autore? Però la casa editrice / detentore generico dei diritti non si cura di quella fanfic per lo stesso motivo sopra citato: esisterà qualcuno che leggendo il prodotto non ufficiale si innamora di quello ufficiale e fa far quattrini al detentore dei diritti.
22/07/2009 02:52:18
Ecco apppunto, ma l'Etica proprio non si sa più cosa sia?
Prima di parlare delle percentuali di pericolo reale, di possibilità di sostegno al marchio in modo indiretto e altre robe varie, non sarebbe il caso di prendere in considerazione il parametro fondamentale che ci distingue dagli altri animali e cioè la Coscenza?
No perchè capisco che siamo in Italia e da buona repubblica delle Banane, si vive col motto cucito sul petto: "se lo fa lui, allora lo posso fare anche io e se qualcuno mi fa notare che sto facendo qualcosa di illegale, rispondo pure male". Però via su, ma un minimo di pudore giusto per avere il coragigo la mattina di guardarsi nello specchio.
E' vietato dalla Legge italiana lo sfruttamento di Materiale Registrato per creare qualsiasi Gdr, indipendentemente dal lucro o no o da quante migliaia di ringraziamenti all'autore si mette in Home Page? La risposta è SI.
E allora basta, punto. NON è cosa da farsi. E' una cosa Illegale.
Sennò riteniamo pure giusto andare dal tabaccaio, rubare il pacchetto di gomme da masticare e poi attaccare a correre come matti sicuri che tanto il Tabaccacio al massimo ci tira due urli dietro perchè non si scomoda a rincorrerci o a sporgere denuncia per il furto di un paio di gomme da masticare.
Io concordo che una maggiore visibilità al Progetto e soprattutto, un qualcosa di più chiaro circa il discorso dei Diritti, messo proprio anche direttamente nella scheda della Land ci starebbe proprio bene. Anche per rispetto di chi invece si mette li e inventa di sana pianta, invece di sfruttare il lavoro altrui e in alcuni casi addirittura tirandoci su soldini veri a insaputa dell'Autore.
Ora vediamo quanti gestori di Land Illegale "casualmente" non noteranno questo Thread...
22/07/2009 08:47:30
22/07/2009 09:14:23
La richiesta, in effetti, era di studiare un modo per aumentare la visibilità del lavoro di Gemini e soci qui nel portale: l'esempio citato voleva solo dimostrare come molti si cimentino in un lavoro ignorando una notevole mole di materiale legale di cui dovrebbero tenere conto,pensando che un disclaimer sia carta straccia e la gestione legale di un sito un giochino da prendere sotto gamba.
Le risposte alle domande di Clemence sono nel Progetto, e se ne è parlato a lungo: Gemini ha esplorato le questioni copyright/fanfiction etc in modo esaustivo in altri thread e in sintesi, metà delle land sono fuorilegge.
La moralità ha non poca parte nel discorso, e Wren ha reso bene il concetto: credo che una comunità prevalentemente giovane come questa abbia la possibilità di dare un esempio, di autoregolamentarsi e dimostrare che non bisogna per forza fare tutto all'italiana, ignorando, gabolando, raggirando o facendo gli struzzi.
Probabilmente,come dice Ace, la prima solida azione legale contro uno o più giochi servirebbe a raddrizzare tante situazioni limite: sarebbe bello muoversi prima che avvenga, se mai avverrà.
Per il resto, mi piacerebbe si studiassero altri sistemi per rendere il lavoro di Gemini fruibile a tutti: visibilità maggiore, insomma.
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