copyright

copyright postato il 19/01/2010 22:23:57 nel forum leggi e legalità e modificato da voodoo_child il 19/01/2010 22:26:19

Salute a tutto il popolo del by chat...

Tenterò di essere breve e giungere rapidamente al dunque.

L'argomento è il copyright e il dubbio è il seguente:

Teoricamente per aprire una land che si ispira a materiale coperto da copyright bisogna chiedere il permesso a chi detiene il suddetto copyright.

Da quanto ho potuto capire, vi sono due posizioni ben definite e una invece molto ambigua. Vado a spiegarmi meglio:

1) colui che ha chiesto il permesso e lo ha ottenuto è in regola;

2) colui che apre il gdr senza il permesso del titolare del copyright NON è in regola;

3) colui che apre il gdr senza avere chiesto il permesso al titolare del copyright, ma dichiara in home page di essere pronto a rimuovere il materiale coperto da copyright in caso di richiesta da parte di chi il copyright lo detiene..... come è catalogabile? E' in regola oppure no?

La cosa realmente buffa è che pur essendo la posizione più ambigua delle tre, è quella maggiormente in voga nel settore del by chat...

Esperti del P.E.L., a voi la parola....

P.S. colgo l'occasione per complimentarmi con lo staff del PEL! Grandiosa iniziativa!

;-)

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quota

19/01/2010 22:49:55

Dipende un pò... Se si parla di diritti veri registrati con copyright effettivo alla SIAE allora il sito suddetto NON può essere in regola perchè è assolutamente necessaria l'autorizzazione del proprietario dei diritti. Quella frase la vedo un pò come una scusa per non muoversi ad ottenerli quei diritti :P
Anche perchè se si parla tipo della Rowling per Harry Potter dubito fortemente che possa mai capitare che ti scovi e venga a dirti "leva il sito" XDD è più facile che te le scrivi e lei ti dice di no, allora quella dicitura diventa un pò una cosa di comodo più che di effettivo valore legale.

Se si parla semplicemente di diritti morali e non copyright SIAE potrebbe anche andare giacchè effettivamente si potrebbe non essere a conoscenza dell'effettivo autore (vedi immagini fantasy diffusissime)

quota

19/01/2010 23:10:03

Non parlo di diritti morali, ma legali.

Sinceramente sono anch'io del parere che l'unica strada legalmente valida sia quella di richiedere i diritti. Attendo di avere tuttavia una conferma da chi queste cose le conosce bene!

Aggiungo una domana: qualora risultasse valido limitarsi di dichiarare in home page a eliminare tutto il materiale, il discorso sarebbe differente per chi vuole impostare su questo eventuali guadagni (con relativa partita iva ecc.)?

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quota

19/01/2010 23:35:46

No infatti... per le cose a scopo di lucro può essere tollerata l'infrazione di copyright (non sempre) ma se ci guadagni anche solo un cent ti fanno a pezzettini in tribunale.

quota

20/01/2010 00:06:41

La terza opzione NON è legale, tuttavia è, come già qualcuno ha detto, accettata parzialmente a livello di P.E.L..

SE adoperi questo sistema, potrai vantare 0.5punti per il punto del P.E.L. inerente al copyright. Più che "in regola" lo definirei un "tacito accordo" in quanto, essendo un sito SENZA scopo di lucro, puoi farlo passare come un "fan site", ovvero un sito fatto (gestito) da un fan per altri fan.

In tal caso, la WB, o la Sony-MGM o chi che sia, sarà difficile (seppur legalmente possibile) che ti venga a chiedere id rimuovere il materiale dal tuo sito.

Inoltre vi è un limite economico, fissato ad una soglia annua che non so però definire, entro il quale puoi denunciare il ricavato come "rimborso spese" ma come detto, è valido solamente entro certi limiti e, comunque sia, non rende legale l'uso di materiale protetto da copyright.

Se vuoi effettivamente fatturare (oltre quella soglia) e quindi NON tenere il GdR "senza scopo di lucro", devi tassativamente ricevere il permesso dai detentori del copyright che potrebbero chiederti una percentuale sui guadagni, una quota fissa per lo sfruttamento del materiale o potrebbero decidere che il tuo ricavo (in percentuale) è talmente "irrisorio" che per loro è solo un problema ricevere quella tua quota...ma sta comunque a loro e devi comunque ricevere autorizzazioni scritte e firmate affinché siano "legali".

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quota

20/01/2010 00:06:56

La terza opzione è illegale perché viola le leggi che normano il diritto di copyright.

E' chiaro che va fatta una precisazione. Se il materiale redatto o creato da terzi vuoi utilizzarlo, ma non è fattibile reperire l'autore dell'opera (testo, immagine, etc.) allora il disclaimer in Home Page in cui si avvisa che non è stato possibile recuperare alcun indirizzo per chiedere previa autorizzazione ha una sua valenza. Nel caso però, come qualcuno prima di me ha anticipato, vuoi creare una land con ambientazione potteriana, va da sé che reputeranno per ovvietà impossibile che tu non sia riuscito a trovare degli indirizzi validi per contattare chi detiene la paternità dell'opera e chi i diritti di pubblicazione nel nostro suolo nazionale.

Anche il fatto che non sia a scopo di lucro non ha alcuna valenza. Certo le pene potrebbero essere meno incisive, ma si tratta comunque di violazione della legge.

quota

20/01/2010 00:11:03

Mi permetto di fare un appunto su questo trafiletto che potrebbe essere forviante. Il fatto che si dichiari il gioco in questione o un qualsiasi altro sito come fansite non ci esime dal chiedere comunque agli aventi diritto su quell'opera la concessione di sfruttare tale materiale protetto da copyright. L'esempio calzante è quello che ho fatto nel mio intervento precedente tra l'utilizzare un'immagine sconosciuta scaricata dal web o sfruttare una saga letteraria.

quota

20/01/2010 09:40:40

creare immagini proprie? E' una affermazione ambigua. Mi spiego meglio: se io creo da zero una immagine di Frodo Baggins, piuttosto che di Goku, di Pikachu o di chi volete voi, posso utilizzarla? Posso creare un sito utilizzando queste immagini create da zero dal sottoscritto, anche se sono ispirate da qualcosa di esistente? Io non credo, ma ovviamente non ne sono sicuro.

Per quanto riguarda i fatto che tutto è altamente opinabile, sono d'accordo con te. Vi è una grande confusione a riguardo... io in primis cerco di tenermi informato ma oggettivamente è una giungla...

Si potrebbe provare a stilare una serie di casistiche (tipo quelle che ho proposto) e intabellarle con relativo commento: legale, illegale, non consigliato ecc..

Sarebbe comodo per tutti da consultare uno strumento simile.

+attende San Gemini

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quota

20/01/2010 13:55:33

Giustissimo, non volevo intendere che fosse legale ma solamente che, in genere, ai fan site non a scopo di lucro i detentori del copyright non creano troppi problemi, ma resta il fatto che NON è comunque legale.

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quota

20/01/2010 14:19:52

In effetti potrebbe essere così, io francamente non mi sono mai posto il problema e non è nemmeno nel mio interesse indagar nei siti in cui navigo se le immagini o i testi riportati sono protetti da copyright e nel caso loro abbiano chiesto il permesso di utilizzarli.

Però credo che non si possa nemmeno fare di tutta l'erba un fascio. Riprendo sempre lo stesso esempio e cerco di argomentarlo in maniera più esaustiva, esprimendo comunque una mia opinione personale in virtù di quanto sono a conoscenza in materia di copyright.

Supponiamo che io voglia creare un sito sulle Cronache del Ghiaccio e del Fuoco, nelle quali inserire recensioni di libri, immagini, dei riassunti, un forum di discussione, etc. Per essere in regola dovrei chiedere a George Martin che detiene i diritti di paternità sull'opera ed alla Mondadori che invece detiene i diritti della saga nel nostro territorio nazionale, il loro permesso. Ora è chiaro che se il sito è fatto bene non può far altro che contribuire a far da pubblicità, peraltro gratuita, sia allo scrittore che alla casa editrice, per cui nonostante sia illegale sarebbe contro i loro interessi denunciare un sito di questo genere.
Poniamo poi che per la veste grafica del sito abbia utilizzato immagini create da terzi. Anche quì teoricamente avrei dovuto chiedere all'autore il permesso, ma talvolta non è possibile. In ogni caso è più probabile che l'autore ci contatti per farla semplicemente rimuovere o per obbligarci ad indicare il suo nome, piuttosto che citarci in giudizio.

Altra questione è invece la creazione di una land con la stessa ambientazione. Per prima cosa molti gestori fanno degli adattamenti alla storia per amalgamarla ai meccanismi del Pbc o non fare spoiler troppo pesanti e questo potrebbe non essere gradito dall'autore. La fruizione degli utenti poi è, almeno in via teorica, più alta rispetto ad un fan site; la stessa interazione è differente e non è un caso isolato come spesso nascano diatribe e incomprensioni tra gestione e giocatori, sfociando in polemiche poco raccomandabili. Se un utente, scontento della land contattasse George Martin e la Mondadori dicendo che il sito non è in regola? Magari non succede nulla, ma non credo sia un rischio che vada preso. Inoltre spesso i Gdr sono stati associati come luoghi d'incontro per adescatori, satanisti, etc. Nel caso sfortunato che il vostro gioco si trovasse nel vortice di una polemica simile, è chiaro che gli aventi diritto dell'opera agiranno in modo tale da allontanare da loro la pubblicità negativa che in questo caso quel sito gli procura.


Quanto alla creazione di proprie immagini, non credo sia illegale se tu ti ispiri ad un frodo e lo rifai da te. E' come se un pittore che disegna una casa dovesse chiedere preventivamente l'autorizzazione all'architetto che l'ha ideata ed ai proprietari dell'immobile.

quota

20/01/2010 15:45:17

Siccome mi interessa anche a me questo argomento volevo chiedere una cosa!! ^^!

Essendo gestore di un gdr su naruto, dovrei mandare una mail in giappone a Masashi Kishimoto!!

A parte il giapponese che non conosco, cosa dovrei chiedere esattamente??

Ovvero il gdr prende spunto dal manga, ma non lo segue, le immagini, sono tutte di nostra proprietà, fatte dai grafici! ^^!

Quindi la domanda sarebbe del tipo: signor masashi mi concede il copyright per il mio gdr su naruto??

quota

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