PP, Metagame ed elementi di disturbo...

20/04/2010 18:32:52

Francamente non me la sentirei di bannare un utente dal mio sito perché altrove si comporta male. Io mi devo limitare ad essere vigile e presente per quanto riguarda i canali di comunicazione del mio sito, monitorarli e prendere provvedimenti se qualcuno ne fa un uso non conforme al regolamento. Se poi il tizio chiede l'indirizzo Msn o Skype a qualcuno e lo sfrutta per i propri sporchi fini, non sta a me mettermi in mezzo, anche perché la soluzione è semplice e la può prendere tranquillamente l'utente stesso: per prima cosa bloccare il contatto del disturbatore impedendogli di contattarlo e nel caso denunciarlo agli organi di competenza.

Anche perché lo stamp potrebbe essere modificato, ad esempio, e così mi troverei magari a bannare un qualcuno che effettivamente non ha fatto nulla. Inoltre non essendo io un organo competente per prendere tali provvedimenti, sarei altrettanto scorretto se applicassi il ban nel mio forum o sito su persone che magari altrove si comportano male.

quota

20/04/2010 19:01:15

tutto ciò che passa per canali esterni alla land non è di competenza della moderazione.
se mi portassero la stampa della litigata da asilo nido, potrei solo consigliare all'offeso magari di lasciar perdere l'altro e non starlo a sentire. ma solo come consiglio

se la stampa riguardasse avvenimenti ben più gravi della litigata da bimbiminkia o da metaplayer, come offese pesanti, tentativi di adescamenti ecc.. consiglierei all'interessato di raccontare ai genitori dell'accaduto e di contattare la polizia postale per procedere con una denuncia. in land al tipo non farei nulla se non prestargli una maggiore attenzione a come si comporta.

se trovassi suddetti atteggiamenti in land, via sms, sussurro, bacheche, chat.. per le litigate da asilo si urla a entrambi di farla finita, per pp e mp si agisce come ho descritto nella precedente risposta, per cose più gravi e serie il consiglio è sempre lo stesso, raccontare ai genitori e denuncia. ovviamente il tipo sarebbe allontanato immediatamente dalla land.

quota

20/04/2010 19:17:29

Quindi ramsay, se questo tizio fa della tua land il luogo dove adescare minori ed importunarli, tu lasceresti scorrere se non ci sono prove certe reperibili con gli strumenti del portale?

Onestamente se fossi io gestore, e mi venissero posti davanti gli stamp di conversazioni, magari anche da più utenti, allontanerei il determinato tizio dalla land, così che non possa io passare per complice dello stesso. Perchè nel caso in cui la questione si aggrava, io credo che il gestore di una land possa essere chiamato in causa ed accusato di dare asilo a gente del genere.

quota

20/04/2010 19:54:22

Non per essere disfattista, ma hai presente quanto tempo ci vuole a generare uno stamp contraffatto senza possibilità di distinguere quello stamp da uno originale.

quota

20/04/2010 20:56:50

Beh trovo difficile che più di un utente incrimini la medesima persona, e più di un utente spenda tempo a modificare stamp, e che più di uno sappia farlo in modo tale che non sembrino contraffatti.
Certo potrebbero sempre essersi messi d'accordo, per quanto trovi inverosimile che da più fonti venga riscontrato il medesimo problema.

quota

20/04/2010 21:15:48

1) PP
Un PP molto spesso non é un senior/bimbo-minkia con disturbi comportamentali, ma un giocatore inesperto, spinto da quasi qualunque contesto ludico (videogames in primis) a una logica di competizione estrema, e al quale qualche gestio-minkia ha consentito troppo a lungo di pensare che il gioco sia vincere a tutti i costi.
I PP non nascono per difetti mentali congeniti o hard-coded nel dna del giocatore, ma grazie a cattive abitudini di gioco che si sedimentano perchè qualcuno gli consente di applicarle troppo a lungo.
Prima che "punito" il PP deve essere messo in condizioni di non nuocere al gioco altrui da un sistema di regole che gli garantisca il minor numero possibile di appigli. poi va fatto il tentativo di recupero (non per il bene suo ma per il bene degli altri utenti), ed infine quale ultima ratio.
Laddove il 90% delle land consente ai giocatori di entrare ed "essere ciò che vogliono", con solo il "buon senso" dei game master a regolare ciò che possono fare, la crociata anti-PP andrebbe probabilmente indirizzata verso le convenzioni di gioco in voga sul 90% di quelle land, prima ancora che su chi ne sfrutta le debolezze intrinseche. Debolezze che sono tali da qualcosa come 14 anni, non da l'altro ieri e quindi dovrebbero essere arcinote a chiunque apre una land.
Nello specifico: sanzioni che in prima battuta colpiscono le possibilità di crescita del PG o lo ridimensionano (ossia quello che normalmente interessa al PP: il power-up del PG); in seconda battuta sanzioni che interdicono l'utilizzo del PG per un determinato periodo. In caso di recidività, blocco definitivo dell'account (ban).

2) Metagame
Chiara definizione su cosa sia "metagame". In anni di gioco ho visto definire "metagame" anche delle sciocchezze, oppure elementi e funzioni del gioco che vengono fornite ai giocatori salvo poi lamentarsi dell'uso che ne viene fatto. Se si forniscono "bacheche ongame" in cui i pg possono discutere, reperire informazioni e persino battibeccare in botta e risposta, ha poco o nessun senso lamentarsi del metagame che ne deriva. Se si forniscono schede avatar in cui carattere, parentele e affetti del PG sono leggibili a chiunque é inutile lamentarsi se il PG Tizio "rapisce" l'amanate a Caio perchè ha letto sull'avatar il nome dell'amante tra gli "affetti". E così via.
Tutto l'equilibrio del PbC in realtà si regge un un confine molto labile tra gioco e meta-gioco. Il semplice fatto che i nostri PG sono al mondo 24 ore su 24, ma noi giocatori no, genera millemila situazioni di metagame. Situazioni difficilmente risolvibili perchè connaturate a qualunque sistema di gioco multiplayer online non organizzato per "sessioni".

Nello specifico: sanzionare il metagame solo laddove diventa molesto per il gioco altrui o dove va a scardinare in modo immotivato elementi di ambientazione, o laddove i pg ottengono vantaggi immotivati a detrimento del gioco altrui. Es, vedo che un PG sta per staccare perchè sono le 00.45, entriamo in chat in tre e lo attacchiamo senza preavviso: il giocatore dovrà scegliere tra il comportarsi da irresponsabile e restare a giocare per prenderle (quando magari si deve alzare 6 ore dopo per andare a scuola o in ufficio) o il disconnettersi e affrontare le polemiche che ne deriveranno per essersi "sottratto" a una situazione difficile ongame.
Lì, l'atteggiamento di una gestione nei confronti di questo tipo di dinamiche, fa la differenza tra una buona e una cattiva land a mio parere.

3) Elementi di disturbo
Esattamente cosa intendi? Se intendi il classico "disturbatore", ban a ripetizione. Prima o poi c'é speranza che si stufi di rifare un account dopo l'altro.

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quota

21/04/2010 09:33:00

Nel caso di msn o di skype non vedo coem questo possa essere fatto senza il consenso delle parti coinvolte. Mi spiego: io litigo con Pippo su msn. Pippo viene a denunciare la cosa a te gestore. Tu gestore che fai? Gli chiedi il log di msn della sua chattata privata con me a prescindere dal mio consenso?

Secondo me ci si va a mettere su un terreno molto pericoloso, anche contando che un log di msn é un semplice file di testo, modificabile a piacere. Su questa via si finisce a dover chiedere che entrambe (o anche + di 2 se la chat era una multichat) le parti l'autorizzazione per la lettura di comunicazioni private che avvengono fuori dall'interfaccia per la quale ci si è registrati e si é firmata una informativa sul trattamento dei dati.

Avrei anche altre obiezioni al tenere in considerazione quello che accade fuori dall'interfaccia di gioco, ma sarebbe un discorso molto lungo. Io se gestissi una land preferirei tenermi alla larga da questi lidi: già basta e avanza seguire e mantenere ordinen und disciplinen dentro una land, figurarsi andare a controllare quello che i player fanno fuori dalla land :D

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quota

21/04/2010 11:12:53

Mi sembra un principio piuttosto dubbio, anche sul piano delle "pretese" del gestore. E se si sono parlati per telefono, che faccio? Ricorro alle intercettazioni? >.>

A me personalmente non fregherebbe nulla se due utenti scazzano per il gioco o discutendo del gioco, dovunque scazzino. Affari loro. A me interesserebbe come si comportano sulla mia ipotetica land. Ma ammetto di essere pigra peggio di una bradipa e che la sola idea di mettermi a censire pure le comunicazioni esterne mi fa venire l'ansia a mille @.@

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quota

21/04/2010 11:43:03

Mettiam che ti mandino uno screen o un log incriminante di uan conversazione tra due msn in cui uno dei due ha comportamenti passibili di ban secondo le regole

1) Come fai ad essere certo che sia uno screen o un log onesto e non un log o screen falso per "incastrare" il pg (e situazioni del genere le ho sentite e viste in alcune land);

2) Come faccio il pg incriminato a potersi difendere non possedendo non avendola mai fatta, prove del mancato avvenimento di questa

3) Trattandosi di divulgazione di una conversazione privata senza il consenso esplicito di una delle due parti non dovrebbe essere più "riprovevole" il comportamento del pg che fornisce i log o screen?

Sostanzialmente si corre il possibile rischio di bannare, sanzionare un pg che non ha fatto niente di scorretto in seguito di una segnalazione non verificabile di un secondo pg

quota

21/04/2010 12:53:21

Io devo garantire, anche per legge, che all'interno del mio sito tutto debba essere in regola e non ci siano violazioni di alcun genere. Questo avviene attraverso gli strumenti che io stesso mi sono creato per tutelare gli utenti e tutelarmi a mia volta. Chi si iscrive, nel caso di un Pbc, alla mia land sa benissimo che io ho tutta l'autorità per andare a leggere i messaggi privati o sussurri qualora qualcuno mi sottoponesse gli stessi in cui un terzo lo insulta, lo importuna, etc.

Però c'è da sottolineare anche un'altra cosa. Se qualcuno ti chiede semplicemente il tuo contatto msn e tu glielo concedi, e solo successivamente scopri che questo è un adescatore, io che colpa ne ho? Per prima cosa la scelta di chi dare il tuo indirizzo Msn, tra l'altro mezzo di comunicazione esterno al sito, è solo ed esclusivamente tua, con le varie conseguenze che ne possono derivare. Dunque se poi mi si fa presente che questo in Msn ti importuna, per prima cosa dovresti essere tu che per prima lo elimini e blocchi dalla tua lista per allontanarlo; se poi decidi di farmelo presente, io posso eventualmente controllare la posta che vi siete scambiati, ma se trovo che ti ha chiesto semplicemente l'indirizzo Msn e tu di tua spontenea volontà glielo hai dato, non ci vedo gli estremi per un ban.
Anche se mi presenti stamp, fogli in .txt delle conversazioni, io non ho i mezzi per verificare che questi siano autentici.

Non a caso esistono degli organi competenti ai quali segnalare eventuali misfatti. In questo caso io posso collaborare con loro, ma di certo non sarà di mio esclusivo pugno provvedere a bannarlo senza che vi siano delle prove tangibili della sua colpevolezza. E lo farei soprattutto per tutelare anche me da eventuali rimostranze che potrebbero presentarsi sulla stessa falsa riga, richiedendo ban per cose dubbie avvenute in contesti esterni.

quota

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