Razze si e Razze No

Razze si e Razze No postato il 15/05/2012 12:23:17 nel forum giochi e dintorni

Essendo anche amante dei Fantasy spesso mi rendo conto che la maggior parte delle land ha le razze uguali o simili,se non per alcune che sono chiuse che fanno la netta differenza.

Però gira e rigira noto che molte classi e categorie vengono spesso tralasciate e quindi volevo chiedere.

In base a cosa in un fantasy classico ed epico si scelgono le razze da inserire?


Seconda domanda come mai si tende ad escludere spesso razze come

-Grifoni
-Fenici
-Arpie
-Lamie
-Cerbero
-Tifone
-Valchiria
-Chimere
-Centauri
-il Dampiro (un ibrido tra umano/vampiro)
-Djinn
-Driadi
-Unicorni
-Pixie

ecc ecc ecc XD insomma ci sarebbero infinite razze da poter usare ma perchè di base si usano sempre le stesse???

15/05/2012 13:02:57 e modificato da deathsourcerer il 15/05/2012 13:09:58

Riguardo a 'quali razze si devono utilizzare'. Credo che non sia una questione di razze, ma di ambientazione. Ovvero 'in che contesto l'inserisco?'.
A mio parere un vampiro giocato in un classico dovrebbe essere diverso da uno giocato in un epico. Spesso il confine è labile, anzi, nullo. Qui secondo me è compito del gestore, l'identificare quello che è l'ambiente, l'atmosfera che vuole creare, e determinare poi la categoria in cui inserirlo - anche se, ripeto, sono due categorie confinanti, spesso.

Riguardo a 'perchè si giocano sempre le stesse razze?'

- Utenza.
Ovvero: diamo alla gente quello che vuole la gente. La pappa pronta è sempre meglio di qualcosa di 'alternativo/underground', no? Quindi inseriamo in un contesto assolutamente neutro, come lo è molta ambientazione (almeno, molte delle ambientazioni giocate nei gdr presenti ed attivi in questo sito) una razza neutra, che sta bene (?) con tutto.
Vampiri, Mannari, robe che con Twilight&company sono 'comode' e 'di moda' da giocare. E non me ne vogliano i gestori delle land su vampiri e fantasy moderno, io sono esperto/appassionato di fantasy classico😎 e comunque il mio pensiero rimane lo stesso.

In sintesi, se piazzi lì una razza qualsiasi nominata dal nostro amico Owli, che non cito a caso, anzi 😎 è più difficile che venga giocata. E quindi inserita nelle trame di gioco. E quindi meno 'vantaggiosa' per le dinamiche di land.

- Giocabilità.

Il sistema 'preimpostato' di molte land impone che quando si ha un pg e si voglia una razza .. il pg cambi razza. Quindi da umano a vampiro, ma anche da umano a centauro o chessò io, tritone.
Premesso che non vorrei essere nei panni del malcapitato personaggio che dovrebbe vedersi un cambio radicale non solo fisico ma anche psicologico (con tutte le incoerenze e le incongruenze del caso che 'vabbè, dai, voglio la razza e ci trovo il motivo on per cambiare!!') credo che sia un sistema fortemente limitante.

Mi spiego.
La maggior parte delle role, si concentra com'è giusto sulla quotidianità di un personaggio, e sulla sua interazione col mondo.

Tra le fighissime razze che hai citato vedo Grifoni, Fenici, Cerberi, Centauri, Unicorni.
Tralasciando i centauri (che ho visto giocare almeno in due lande, sempre con la mutazione -che mi faceva sorridere- da razza 'base' a razza 'speciale) sono tutte razze in cui l'interazione è limitata.

A meno che un Cerbero qualsiasi, un Grifone, una Fenice .. non possano parlare e rapportarsi con la coppietta di turno, piuttosto che col viandante tipico delle giocate.

Il problema quindi per me fondamentale sta appunto nella giocabilità di queste belle razze (sempre che il gestore-capomarketing non voglia tentare di sdoganarsi dalla presenza di vampiri mannari angeli e demoni - che col fantasy classico, ohibò, non c'entrano sempre tanto).

Soluzione? Fare come ha fatto la land che 'sponsorizzo' nella firma, che ha riaperto da poco (e che sta avendo una fase di rodaggio complessiva)

1: Pg di razza base, che mantiene la dannatissima razza (elfo, mezz'elfo, umano, fata) senza cambiare da un giorno all'altro e senza quindi dover smadonnare per cercare di fare le cose coerentemente.

2: Possibilità di un doppio di razza speciale ottenibile dopo aver superato determinati requisiti. Giocano tutti e si ha la garanzia che il giorno dopo il pg non sparisce magicamente. Inserendo così Grifoni/Unicorni - abbiamo pure quelli! - nelle dinamiche di land, facendo ottenere punteggi degni del nome (razze speciali) e concedendo la possibilità ad un malvagio di giocarsi l'unicorno bianco senza dover cambiare allineamento perchè vuole provare :-P

Credo di aver detto tutto
:-D

il primo passo da fare per un cambio di mentalità riguardo alle razze deve essere di un gestore. Ovvero, la ricerca di qualcosa di alternativo, originale. In due anni ho notato un cambio di rotta da parte dell'utenza. Non si sta dirigendo più verso la 'solita pappa pronta', ma sembra cercare appunto quel qualcosa di originale e diverso dal solito visto, rivisto e quasi noioso.

Almeno, lo spero!

15/05/2012 13:56:54

su alcune cose concordo con deathsourcerer

L'utenza è troppo abituata alla comidità della pappa pronta cosa che si è vero dovrebbe essere il gestore a smuovere

creare una land con razze totalmente diverse dalle altre mi chiedo se decollerebbe o meno
proprio perchè si è troppo abituati agli stereotipi
ed in piu non si ha voglia neanche di sperimentarsi in altre cose
restando limitati inutile dirlo è cosi
Eppure se mai si inizia mai si possono avere risultati

(suggerisco a future land nascenti fantasy epiche e classiche di valutare bene anche un podi novità XD con questo mio topic)

se si gioca un vampiro da una vita sfido a dire " ma si ora provo la fenice"
insomma bisogna essere elastici in poche parole
ma sono poche le persone che amano le novità

ma sarebbe una bella sfida questa XD

17/05/2012 20:07:13

Concordo, nondimeno risulta davvero difficile poter mettere alcune razze nei GDR ad esempio moderni (che prediligo), se però pensiamo a come nelle saghe dei libri più famosi vengono inserite, secondo me si tratta solamente dello sbattimento di fondo nel creare una storia, i poteri e le dinamiche di razza, anche se sinceramente non credo ci sia nulla di più divertente di inventare da zero qualcosa che non si può trovare da altre parti..
Insomma, è un po' come le ambientazioni..son tutte simili e il motivo è ovvio.. una land a Vancouver oppure che ne so, a Boston o a New Orleans basata sulle razze sarebbero ottime ma, no, andiamo tutti a NY, Londra, L.A. eh..

17/05/2012 20:12:01 e modificato da ghennadi72 il 17/05/2012 21:16:47

Se ti riferisci al c.d. "fantasy classico", credo ci sia una sola risposta. Abitudine.

Come é diventata una abitudine chiamare Kendot i kender, o replicare su dozzine di land i Vampiri che non ci vedono al buio, i mannari checchina che fanno gli esteti alla Doryan Gray finchè non si incazzano e allora diventano peggio di godzilla e gli elfi che si stordiscono coi rumori violenti (povero Elrond immaginatevelo stordito durante una battaglia perchè un orco gli fa "BUH!!" vicino alle orecchie).

Personalmente non metto più naso in nessuna land che riproponga quel modello, specie se le classiche razze ipercorazzate sono liberamente disponibili ai giocatori, liberamente interpretabili senza alcun parametro che mi dica cosa cavolo vuol dire "più agile", e dove non c'è un sistema EFFETTIVO di malus a bilanciare i benefit di cui godono quelle razze.

E soprattutto dove giocare la "razza base" (l'umano, di solito) non dà alcun ritorno perchè tanto si permette a tutti di fare tutto a prescindere dalla razza, permettendo a tutte le razze di entrare in tutte le gilde, di usare tutti gli oggetti, di convivere con tutti (di solito grazie a fantasiosi background scritti a tavolino proiprio per giustificare il vampiro allergico al sangue, il drow amico degli elfi, il mannaro che odia la natura, il demone di buon cuore e la fata popputa e forzuta capace di indossare una full dragon plate). E la razza base che dovrebbe essere l'unica a poter fare tutto senza però brillare in nulla, va a farsi benedire.

Mettere altre razze continuando a tenere l'impianto classico a mio parere non cambierebbe nulla.

17/05/2012 22:23:31

caracal ha scritto: Concordo, nondimeno risulta davvero difficile poter mettere alcune razze nei GDR ad esempio moderni (che prediligo), se però pensiamo a come nelle saghe dei libri più famosi vengono inserite, secondo me si tratta solamente dello sbattimento di fondo nel creare una storia, i poteri e le dinamiche di razza, anche se sinceramente non credo ci sia nulla di più divertente di inventare da zero qualcosa che non si può trovare da altre parti..
Insomma, è un po' come le ambientazioni..son tutte simili e il motivo è ovvio.. una land a Vancouver oppure che ne so, a Boston o a New Orleans basata sulle razze sarebbero ottime ma, no, andiamo tutti a NY, Londra, L.A. eh..

concordo per quanto riguarda i Moderni la è impossibile immaginati un arpia a londra di oggi XD

però io mi riferifo principalmente ai fantasy epici e classici era li che invece starebbero bene e non vengono quasi mai citate e prese

17/05/2012 22:26:33

zenida ha scritto: [quote]caracal ha scritto: Concordo, nondimeno risulta davvero difficile poter mettere alcune razze nei GDR ad esempio moderni (che prediligo), se però pensiamo a come nelle saghe dei libri più famosi vengono inserite, secondo me si tratta solamente dello sbattimento di fondo nel creare una storia, i poteri e le dinamiche di razza, anche se sinceramente non credo ci sia nulla di più divertente di inventare da zero qualcosa che non si può trovare da altre parti..
Insomma, è un po' come le ambientazioni..son tutte simili e il motivo è ovvio.. una land a Vancouver oppure che ne so, a Boston o a New Orleans basata sulle razze sarebbero ottime ma, no, andiamo tutti a NY, Londra, L.A. eh..

concordo per quanto riguarda i Moderni la è impossibile immaginati un arpia a londra di oggi XD

però io mi riferifo principalmente ai fantasy epici e classici era li che invece starebbero bene e non vengono quasi mai citate e prese[/quote]

No però aspetta.. se Riordan (scrittore di Percy Jackson che io leggo e non me ne vergogno nonostante non sia più una teenager) ha inventato "La Foschia" che rende le creature magiche solamente un po' strane o diverse dal solito agli occhi umani, non vedo perchè la cosa non si potrebbe adattare ad un GDR moderno, personalmente lo troverei davvero innovativo!!!

17/05/2012 22:26:38

owli1 ha scritto: La gente non sa cosa vuole,sono i gestori che gli propongono sempre le stesse cose perchè gli pesa anche alzare il ditino per scrivere una descrizione.

Per intenderci come ha detto qualcuno "se la gente vuole vino rosso non puoi dargli vino bianco",io rispondo "se tu offri entrambe c'è chi vorrà il bianco e c'è chi vorrà il rosso".

Comunque land con razze "strane" ci sono e ci sono state,e sono andate avanti stupendamente.
Semplicemente a molti gestori pesa molto alzare il ditino per scriverne le descrizioni ed equilibrarle (soprattutto quest'ultimo punto dato che la LORO razza deve essere sempre la più forte e la più figa).

Quoto alla stragrande O_O ..ed è un peccato che per non alzre il ditino o non offrire ambe le due cose ci si perdano belle esperienze di gioco