"Invogliare" l'utenza

"Invogliare" l'utenza postato il 24/03/2013 11:33:21 nel forum giochi e dintorni

Leggo che molti pensano che sia dovere del gestore "invogliare l'utenza". Allora la giro a voi utenti la domanda: COME SI FA?? (parlo da ex gestore).

Vi si lascia fare quello che volete dicendo sempre di si?
Si implementano sventordici funzioni che con l'ambientazione non ci c'entrano nulla, ma che fa figo avere?
Si danno punti esperienza a Random lasciandovi avere il PG super figo e super pompato??
vi si incrementano abilità "ad personam" così ognuno ha la sua particolare cosa superbella??
Vi si accontenta sempre e comunque sotto la vecchia e "cara" minaccia del "altrimenti me ne vado/ti lascio il commento negativo/ti porto via una fetta di utenza aprendo un mio GDR fotocopia del tuo?

CHE COSA??

Perchè per ME, un GDR non è un posto dove devo riuscire a dire "io sono il più bello di tutti". Per me un GDR è un posto dove evadere dalla realtà per due/tre ore al giorno immaginandomi all'interno di un'ambientazione che adoro.
il che significa che devo riuscire ad emozionarmi quando gioco, a far emozionare gli altri, a sentirmi coinvolto (sempre ricordando che è un gioco).

Ultimamente la stragrande maggioranza degli utenti (non tutti), sembrano bambini dell'asilo. "Non sono più tuo amico..." e via a ripicche, lamentele, abbandoni.
Le gestioni non sono molto meglio, devo essere onesta, anche qui parlo in generale. Molti sono più bambini della loro utenza, forti solo di un tastino per bannare o di un simbolino che senza le reali capacità non significa nulla.

Ne ho parlato. Con "colleghi" gestori, "colleghi" player, perfino con esterni al mondo dei GDR, nella speranza che un parere appunto non condizionato dalla partecipazione a questo tipo di divertimento potesse darmi la soluzione. Ebbene, confesso che il dubbio è rimasto.

A questo punto vediamo se tra tutti gli utenti del portale, si riesce a stabilire almeno UN punto su cui tutti sono concordi.

P.S. L'ho messo nel forum pbc perchè ho giocato e gestito solo GDR pbc, ma ovviamente è rivolta anche ai pbf e pbem.

24/03/2013 11:51:16

Probabilmente sono molto ingenuo, ma se un gdr è "bello" (connotazione generica), credo che l'utenza resti senza neanche molte difficoltà, ingoiando persino parecchi rospi.

Parlo per esperienza personale, ma mi è capitato di pascolare in gdr ottimi sotto il profilo di ambientazione, utenza, programmazione, grafica e con delle gestioni... da far rabbrividire, ma magari erano land uniche nel loro genere. Eppure sono rimasto per i tre punti sopracitati, ho mollato solo dopo molto tempo quando la situazione era diventata insostenibile.

Fermo restando che secondo me non è tanto far restare l'utenza il problema, ma permettere "il ricambio" di utenza, tutti prima o poi lasciano un gdr, è solo questione di tempo (più o meno lungo).

24/03/2013 12:03:57

dottormanhattan ha scritto:
Fermo restando che secondo me non è tanto far restare l'utenza il problema, ma permettere "il ricambio" di utenza, tutti prima o poi lasciano un gdr, è solo questione di tempo (più o meno lungo).

forse mi sono spiegata male. Sono consapevole che l'utenza cambia, i motivi di abbandono molte volte sono legati a problemi OFF, quello che a me preme di sapere è cosa scatta nel momento in cui un player si iscrive, gioca un sacco il primo mese e poi inizia a lamentarsi di cose che fino al giorno prima gli andavano bene.

24/03/2013 12:59:35

Bhè Starbuck, direi che la risposta alla tua domanda stà nel fatto che... non è che i player si lamentano di cose che fino al giorno prima gli stavano bene. Semplicemente, si lamentano di cose di cui fino al giorno prima non si lamentavano. Personalmente credo che il segreto stia nel non dargli cose di cui potrebbero lamentarsi senza sentirsi degli idioti, dei presuntuosi o degl'emarginati da parte di tutti gl'altri che cose simili non si sognano nemmeno di chiederle.

Non è per essere offensivi con l'utenza, anzi. Ciò di cui parlo è semplicemente la necessità di creare e gestire una land in modo tale da dare minime "giustificazioni" , pochi "Motivi" e nessuna "scusa morale" a chi un bel giorno potrebbe arrivare da te a chiederti un'amenità pensando "Ho diritto a chiederla perchè a questo/quello han concesso quell'amenità e Non E' Giusto ce l'abbia solo lui."

A parer mio, se riesci ad evitare che qualcosa faccia dire "Non è Giusto", sei già a tre quarti dell'opera. Nessuno fà qualcosa senza pensare di avere ragione.

24/03/2013 13:07:01

starbuck ha scritto: Leggo che molti pensano che sia dovere del gestore "invogliare l'utenza". Allora la giro a voi utenti la domanda: COME SI FA?? (parlo da ex gestore).

Vi si lascia fare quello che volete dicendo sempre di si?
Si implementano sventordici funzioni che con l'ambientazione non ci c'entrano nulla, ma che fa figo avere?
Si danno punti esperienza a Random lasciandovi avere il PG super figo e super pompato??
vi si incrementano abilità "ad personam" così ognuno ha la sua particolare cosa superbella??
Vi si accontenta sempre e comunque sotto la vecchia e "cara" minaccia del "altrimenti me ne vado/ti lascio il commento negativo/ti porto via una fetta di utenza aprendo un mio GDR fotocopia del tuo?

Quanto scrivi sopra è il modo migliore di far andare a ramengo una landa, ma questo lo immaginerai benissimo^^

Io credo che, alla lunga quello che si apprezzi di più di una landa e che invogli l'utenza a rimanere e, eventualmente a coinvolgere i propri amici ad iscriversi sia:

1> serietà: all'iscrizione hai una pagnottella e un paio di scarpe vecchie, vuoi di più? lavora e guadagnatelo
2> assenza di favoritismi: no a falchi da GDR, Pg che si presentano con tanto di curricula e chiedono, ancor prima di mettere uno straccio di foto in scheda, cariche o bollini.
3> No amicici^^: assenza di cricche che girino intorno alle figure dello staff ai quali viene concesso tutto
4> Continuità: offrire costantemente gioco, nuovi spunti e idee, spesso, perchè no, tratti proprio dalle proposte dell'utenza
5> Confronto: Dare la possibilità ad ognuno, a vario titolo, di sentirsi parte della comunità che frequenta, anche se, talvolta, può comportare la presenza di discussioni sterili e fini a se stesse
6> Serenità: Credo che tutti logghino più volentieri in una landa dove si respira un clima di tranquillità.

Mentre per quanto riguarda il ricambio di utenza, per quello ci sono interessanti discussioni e lavori in corso

24/03/2013 13:10:12

Più dai, più l'utenza pretende e più ottiene...
- meno obiettivi ha, quindi il gioco non gli interessa più.
- più fa il gradasso coi neo iscritti, che se ne vanno rapidamente e quando non c'è più nessuno da vessare e non c'è più nulla da ottenere, il gioco non ha più senso.

starbuck ha scritto: cosa scatta nel momento in cui un player si iscrive, gioca un sacco il primo mese e poi inizia a lamentarsi di cose che fino al giorno prima gli andavano bene.

Un punto su cui, da ex gestore, mi sono trovata a riflettere anche io ed ho trovato una risposta, almeno parziale, in alcuni commenti e nel dialogo con alcuni giocatori: se per un mese giochi 10 ore al giorni, conosci tutti gli altri del gioco, cominci a fare comunella... viene catapultato in un universo di amichetti/malelingue/giochetti squallidi in cui sei l'ultima ruota del carro: tra gli amichetti vali zero perché sei nuovo, le malelingue cercano di portarti dalla loro parte, sparlando magari di chi non c'è o non conosci, i giocatori più addentro vogliono solo usarti quindi tutto il tuo gioco si rivela vuoto, guidato da altri per i loro scopi, raggiunti i quali ti mollano...
Meglio scappare prima di affezionarsi alla land.
In pratica il "marcio" viene a galla troppo in fretta, si diventa amicici virtuali, ma come si slogga non esiste un vero rapporto, una conoscenza maturata nel tempo e basata su una base solida, quindi la patina dorata del gioco si scioglie, e la magia finisce.
Troppa confidenza, troppo in fretta e a uso e consumo di pochi.
Meglio migrare sperando di trovare lidi migliori, dato che c'è quasi sempre un'alternativa a "quella" particolare ambientazione.

24/03/2013 14:37:37 e modificato da inkfairy il 24/03/2013 14:37:53

Io ancora non capisco perchè continuiamo ad affrontare questo genere di topic.
Nulla contro Starbuck che l'ha aperto, questo è indubbio.
Però, considerato che è sacrosanto che ognuno ha la sua linea di pensiero, mi chiedo se sia possibile che sono L'UNICA a cui lo scontento e la costante mancanza di una formula perfetta di condotta gestore/player sembri un'ovvietà?.

In tanti topic sento sempre dire "una volta era meglio, una volta bastava questo, quest'altro etc etc" ma... capperi, per me è normale.
E' come parlare della vita in generale dove una volta in auto non avevamo l'aria condizionata, non esisteva il telefono cellulare, non esistevano i navigatori satellitari. Non è che allora fosse meglio, semplicemente ci si arrangiava con quello che si aveva e si viveva comunque tranquillamente.

Oggi, se perdiamo il telefono cellulare ci sentiamo a dir poco fottuti, senza il navigatore non andiamo da nessuna parte e senza l'aria condizionata, una macchina è un catorcio da anteguerra... Semplicemente ci evolviamo. Chiaro che paragonare le land ad esempi di vita quotidiana sia un paragone un po' azzardato, ma il concetto fondamentalmente resta quello: si è perso di vista l'unica cosa importante, ossia il fine, che in questo caso è il GIOCO DI RUOLO.
Una volta c'erano meno cose e semplicemente ce le si faceva bastare perchè la cosa importante non era la grafica esosa, il codice multifunzionale, gli automatismi di skill ed esperienza, ma solo la possibilità di avere una chat funzionante dove scrivere le azioni, e una scheda dove piazzare un UNICO piccolo avatar, che se ti andava di lusso era di 200x200 pixel 8ed era già grande!).
Si parla delle vecchie land come del medioevo, e delle land odierne come millemila funzioni, come delle avanguardie punte di diamante del nuovo modo di giocare, senza il quale sembra di non riuscire a fare due azioni in croce senza provare soddisfazione.

Semplicemente ci siamo scordati che quando qualcosa ha uno scopo, l'unica cosa che dovrebbe davvero interessare è che faccia da punto A a punto B.
Una volta, in mancanza di una land che chiuse lasciando a piedi me e alcuni giocatori affezionati, per puro sfizio di gioco, per godere a tempo perso di qualche azione dei proprio pg, protratta anche senza la sua land di creazione, giocai su msn in multiconversazioni. E mi ci divertii pure.
Lì non c'erano punti esperienza, mappe, schede con avatar etc etc, ma c'era solamente il gioco e gente che si divertiva a far vivere un'identità virtuale solo perchè era bello.
Quindi mi chiedo... Se io e altri all'epoca, trovavamo soddisfazione addirittura a fare quello, perchè caspita oggi pestiamo il piedino per ogni pelucchio fuori posto?

Non ho assolutamente niente contro quelle land che hanno creato grafiche spaventosamente belle, funzioni che rendono più reale la gestione del proprio pg, piuttosto che alleggerire e facilitare l'utilizzo del proprio sito, anzi, tanto di cappello.
Me la prendo invece con chi a cui non basta mai. Ci siamo viziati e impigriti.
Secondo me, se si tornasse a dare un pochetto più di importanza alla role fine a sè stessa, che è un hobby piacevole e ha il solo scopo (perchè obbiettivamente non ne ha altri, e SPERO non ne abbia) di costruire il classico libro a più mani, ci sarebbe più serenità.
I gestori non dovrebbero sclerare per riempire le proprie land di chicche ed extra che non sono altro che lussi non necessari, pur di tenersi l'utenza, e l'utenza magari scoprirebbe che dietro ad una grafica non proprio perfetta, e a qualche funzione un po' buggata, c'è comunque un'ambientazione che ha tanto da offrire.
Quindi in sunto... credo che il problema non sia l'evoluzione del gioco, quanto più l'evolversi continuo delle pretese.

Questo non toglie che certi problemi, soprattutto quelli offgame, così come c'erano una volta con basi di gioco semplici, ci siano tutt'ora anche con basi più elaborate... Lì sta al buon senso della gente, e ahimè, per quello temo non esisteranno mai abbastanza sculacciate per chi sgarra.

24/03/2013 15:04:56

inkfairy ha scritto: Questo non toglie che certi problemi, soprattutto quelli offgame, così come c'erano una volta con basi di gioco semplici, ci siano tutt'ora anche con basi più elaborate... Lì sta al buon senso della gente, e ahimè, per quello temo non esisteranno mai abbastanza sculacciate per chi sgarra.

Esattamente di questo parlo, inkfairy. Io per prima non so programmare, a non solo, non sono nemmeno in grado di mettere online GDRCD senza modifiche. Quindi capisci bene che non parlo affatto di grafica/programmazione/skill etc.

io parlo di comportamenti, di educazione, di GIOCO.
di saper scendere a compromessi e di vedere che non perchè uno ha un simbolino di gestione è onniscente ma nemmeno che uno perchè è entrato in land da due giorni è un idiota.
Parlo di spirito di gruppo, di giocare per il piacere di farlo, non per i punti exp o per trovare oggetti importanti. Dove tutti, dal veterano al niubbo, hanno il giusto spazio.

Si è perso tutto questo.
Allora io mi domando: che senso ha aprire una land con una ambientazione specifica se poi me la vogliono infarcire con elementi che non centrano e si incazzano pure se non gli dai retta?
Che senso ha iniziare a giocare in una land, ad esempio sci-fi, se dopo due settimane ci vuoi inserire i puffi? Trovati una land dei puffi!

Cioè, sostanzialmente devo rassegnarmi? Devo tener duro nella mia ideologia accettando nella migliore delle ipotesi di avere una land con 10 utenti, o devo cedere per "raccattare" qualche player in più?

Perchè poi, se io tengo aperto con 10 utenti, non ci si deve lamentare se tutto il gioco si fonda su quelli. Se ci sono solo loro che devo fare? Tenere ferma la trama all'infinito così si stufano pure loro? Ma se vado avanti, per forza di cose il gioco si incentra in quei 10 presenti. Se poi entra l'elemento esterno, vede il "gruppetto" che infastidisce tanto...è un cane che si morde la coda.

Non è un post di polemica, non voglio che lo diventi. Voglio capire. Perchè onestamente,la voglia di ricominciare c'è. La voglia di creare qualcosa c'è. Ma se prima non risolvo questo problema, penso che sia inutile, in un mondo competitivo come quello del pbc odierno. Mi rivolgo soprattutto a gestori come Verdux, ilgrandeinverno, non ricordo chi di Ballad of Serenity...insomma, senza nulla togliere agli altri, eh, mi interessa il parere di TUTTI, ma in particolare di quei gestori che hanno land con utenza e che funzionano.

Mi interessa capire dove ho sbagliato (perchè se la mia land è chiusa qualcosa ho sbagliato, indubbio), per migliorarmi e magari la prossima volta creare qualcosa di "giusto"

24/03/2013 15:37:45

Il segreto è uno: che il gioco abbia un'identità e che al giocatore piaccia quella identità.

La land può avere un'equilibrio o uno squilibrio, può essere la migliore o la peggiore gestione, il gioco potrebbe essere bellissimo o fare cacà, potresti non dare mai cariche o dargliene troppe.

Il punto è uno solo: se ha un'identità, non ha importanza tutte le cose peggiori che puoi mettere (favoritismi compresi o che fai attendere anni per una risposta xD) o anche migliori (ma alla prima cosa pessima tanto i giocatori se ne vanno quindi che ci hai guadagnato ad avere fatto una cosa buona?) se ha quell'identità che alle persone piace fai jackpot.

Creagli un'identità.
Serietà, serenità, altro, non serve a niente, se tu poi fai regole astruse o fai la pessima gestore oppure favoritismi, la land non crollerà e ci saranno quei giocatori che nonostante se ne lamentino continueranno a giocarci oppure se ne vanno ma tempo 6 mesi o 1 anno ritornano.

;)

Il resto, dicono che serve ma alla fine, se al giocatore piace sarebbe disposto a sopportare qualunque cosa pur di rimanere dove gli piace stare, anche se la permanenza è davvero cattiva e terribile.

24/03/2013 16:39:54

Io come Player da una land e la sua gestione mi aspetto:

1) Giustizia: niente favoritismi in Off (solitamente elargiti agli amichetti di turno) che chiaramente possono sfociare nell'On, e purtroppo questo accade più o meno ovunque.

2) Equilibrio: che sta a significare che se voglio farmi il Pg Mago, non mi va di sentirmi inferiore ad un Pg Guerriero solo perché a me toccano i canonici turni di concentrazione. Cosi come il guerriero sfrutta tutte le sue abilità, io mago vorrei poter attingere alle mie di abilità senza ritrovarmi sfiancato già dopo il primo incantesimo, e ritrovarmi impossibilitato a continuare lo scontro subito dopo il secondo incantesimo. Se dovete gambizzare a questa maniera la scelta di gioco dei player, non mettetela affatto quella scelta, perché sai, non stai variando un cavolo, stai facendo solo rodere il culo ad un giocatore. Pari Opportunità; ficcatevelo in testa.

3) Logica: cioè quella cosa che manca, qualunque sia la land nella quale vi iscrivete. Personaggi che in corpo a copro parano con la Destrezza; ma che vi siete fumati? Ma da quando devi essere agile e non forte per arrestare un pugno? A nessuno viene in mente che se non sei forte, il pugno che ti hanno tirato rischia di spazzarti via difesa e grugno? Davvero, se questa la chiamate logica ascoltate il mio consiglio: smettete di creare land. Riducete il fegato dei giocatori ad un grumo di veleno a causa dei continui testa a testa con persone ottuse che Purtroppo si atteggiano a grandi menti pensanti. Tornando al Punto 2; dove li avete mai visti i maghi che impiegano dalle 2 alle 4 azioni per castare? Io non li ho visti manco nei film. Ma neanche nei libri. No! Solo sulle land vedo queste schifezze!

4) Ambientazione: quando fate una land (e come detto prima, se rientrate nei tre punti sopra citati vi pregherei caldamente di Non-Fare-Alcuna-Land) assicuratevi che l'ambientazione abbia una certa logica (vedere Punto 3). Post Apocalittico con presenza di Fantasy e Divinità? No! Lasciate stare in partenza.

Nel momento in cui la land/gestione rispecchia questi punti, allora è il momento di cliccare sulla X in alto a destra ed uscire dal gioco senza rimetterci più piede.

24/03/2013 17:14:00

Ti rispondo punto per punto, pregandoti comunque di mantenere dei toni calmi e senza offendere nessuno, dato che lo scopo di questo post è capire cosa invoglia l'utenza a rimanere in una land.

jelly ha scritto: Io come Player da una land e la sua gestione mi aspetto:

1) Giustizia: niente favoritismi in Off (solitamente elargiti agli amichetti di turno) che chiaramente possono sfociare nell'On, e purtroppo questo accade più o meno ovunque.

E su questo, penso siamo tutti d'accordo. Io, per lo meno, ho sempre cercato di applicare questo principio

2) Equilibrio: che sta a significare che se voglio farmi il Pg Mago, non mi va di sentirmi inferiore ad un Pg Guerriero solo perché a me toccano i canonici turni di concentrazione. Cosi come il guerriero sfrutta tutte le sue abilità, io mago vorrei poter attingere alle mie di abilità senza ritrovarmi sfiancato già dopo il primo incantesimo, e ritrovarmi impossibilitato a continuare lo scontro subito dopo il secondo incantesimo. Se dovete gambizzare a questa maniera la scelta di gioco dei player, non mettetela affatto quella scelta, perché sai, non stai variando un cavolo, stai facendo solo rodere il culo ad un giocatore. Pari Opportunità; ficcatevelo in testa.

Ma io guerriero posso affrontare soltanto uno o due nemici per volta, tu mago invece se ti concebtri e casti bene, con un incantesimo soltato puoi spazzare via mezzo esercito nemico. Non è nemmeno giusto che sia l guerriero a sentirsi inferiore allora no? ecco che allora per compensare questo dislivello di applicazioni del gioco, il mago ha i turni.

3) Logica: cioè quella cosa che manca, qualunque sia la land nella quale vi iscrivete. Personaggi che in corpo a copro parano con la Destrezza; ma che vi siete fumati? Ma da quando devi essere agile e non forte per arrestare un pugno? A nessuno viene in mente che se non sei forte, il pugno che ti hanno tirato rischia di spazzarti via difesa e grugno? Davvero, se questa la chiamate logica ascoltate il mio consiglio: smettete di creare land. Riducete il fegato dei giocatori ad un grumo di veleno a causa dei continui testa a testa con persone ottuse che Purtroppo si atteggiano a grandi menti pensanti. Tornando al Punto 2; dove li avete mai visti i maghi che impiegano dalle 2 alle 4 azioni per castare? Io non li ho visti manco nei film. Ma neanche nei libri. No! Solo sulle land vedo queste schifezze!

se vuoi ti posso portare l'esempio del 3° film del signore degli anelli dove si vede Legolas che tira 4 frecce in una sola volta dal suo arco, scivola giù a piedi dalla proboscide di un elefante e usa un pezzo di legno come una sorta di skateboard moderno, eppure non ho visto nessuno uscire disdegnato dalla sala di proiezione^__^
In secondo luogo, la DESTREZZA, io la farei usare per schivare un pugno. Non è detto che io debba pararlo, ma se permettio se vedo una montagna d'uomo che creca di darmi un pugno, cerco di evitarlo, non di PARARLO. Ecco il perchè della Destrezza. Almeno credo eh.

4) Ambientazione: quando fate una land (e come detto prima, se rientrate nei tre punti sopra citati vi pregherei caldamente di Non-Fare-Alcuna-Land) assicuratevi che l'ambientazione abbia una certa logica (vedere Punto 3). Post Apocalittico con presenza di Fantasy e Divinità? No! Lasciate stare in partenza.

Qui è de gustibus. Se a me, Gestore piace e a te no, non ti ci iscrivere. la ia domanda era sostanzialmente come fidelizzare l'utenza presente, non come convincere nuova utenza ad iscriversi^_*