Play by Chat o Play by Facebook?

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09/06/2013 18:30:33 e modificato da soizora il 09/06/2013 18:33:29

ouroboros ha scritto:

yoshi ha scritto: Onestamente me ne fregherei.
E sai perché? Perché un GDR dovrebbe essere uno svago, un terreno neutro, un luogo dove divertirsi ebbasta.
Ora, fregarsene non equivale a non prendere provvedimenti nei casi più o meno gravi, ma ti inviterei a riflettere su quanto i giocatori più o meno vecchi (e ovviamente non parlo solo di me, anzi) inizino a stufarsi di certi comportamenti ossessivamente ligi alle regole dei gestori.

Yoshi, credo che un freno all'anarchia ci debba essere. Se il regolamento dice no, è no. Se il regolamento dice sì, su che base li modereresti?
Quelli stufi di seguire le regole - le regole: non la burocrazia, è ben diverso - evidentemente non hanno più voglia di giocare. Il giorno che a chi gioca a calcetto viene voglia di non seguire la regola del "senza mani" non si cambiano le regole del calcetto, li si indirizza verso la pallacanestro.

Al contrario tuo, io incontro una valanga di giocatori più o meno vecchi che sono stanchi di non vedere applicati regolamenti in nome di una flessibilità invocata e mal utilizzata, poi, per coprire le terga dei più o meno amichetti sparsi in giro. Non so perché affannarsi a fare un regolamento se poi si intende non seguirlo, francamente. Tanto vale dar loro una chat e dire: toh, fate quello che vi pare, se fate una cavolata la maestra interviene.

Nulla di più vero xd. Il gdr si differenzia dalla messaggistica istantanea proprio perchè a differenza di queste è un complesso di regole ben congegnate da seguire, proprio perchè per sua natura, il gioco è fatto di regole. Per questo a mio avviso se ci chiediamo il perchè i pbc in generale stanno fallendo la risposta vien spontanea:Come disse la merkel, agli italiani non piace seguire le regole. Ed è per questo che c'è la crisi che sta divorando le famiglie, meritatissima a mio avviso, perchè gran parte di coloro che stanno soffrendo la carestia sono coloro che in passato si credevano furbi. Ma questo è un'altro discorso. Io reputo anzi, che le regiole vanno seguite fedelmente, e casomai, le si riadattano se si scopre che qualcuna di queste ormai non è più adatta ad una situazione cambiata rispetto al passato, ma non è il caso dei gdr by facebook, che infrangono l'idea stesa di gioco di ruolo.

Dominion Gdr ↗
In una NY con un tessuto sovrannaturale nascosto, la Reggenza Vampirica e il Queens dei Lupi ribollono sotto il Dominio dei Bokor. Quanto durerà la pace?

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atsuki

SCRIVI

09/06/2013 23:47:48

Molte mie conoscenze sanno già come la penso su questo racconto dell'orrore che è la creazione della pagina facebook per il proprio personaggio su un qualsiasi gdr che lo renda possibile e, ancor peggio, giustificato.

Ma, gentili lettori, è anche cosa buona e giusta chiedersi perchè molti giocatori decidano di cedere a questo abominio. Alcuni potranno avere opinioni dissonanti su questo particolare punto. Molti giocatori con poca sabbia tra le dita ad esempio, potrebbero, onde non rendere statica e lenta la progressione della crescita inter-relazionale del proprio personaggio, decidere di iscriversi su facebook creando un profilo fantoccio del loro personaggio su una land per "chattare" nelle vesti del proprio personaggio con altri giocatori che arrivano ad interpretare direttamente (e non indirettamente) il loro personaggio. Come fosse tutta una malsana recita virtuale.

Personalmente la trovo una decisione pigra e distruttiva nel confronto dello stesso gdr sul quale creano il personaggio in un primo momento, il tempo passato su facebook a chattare è tempo che non hanno e che privano allo stesso gdr che alla lunga finisce col deperire e decadere. Del resto, su facebook, si tratta solamente di chattare e non di descrivere ampliamente le azioni e gli stati d'animo, i pensieri in alcuni casi e le paure del proprio personaggio, su facebook è aria fritta, intangibile e incontrollabile, e non può necessariamente essere considerata un appendice per un gdr, bensì un parassita.

Concludo con uno slogan:

Salvate un gdr, non "giocate"(?) su facebook.

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starbuck

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10/06/2013 01:30:29

Sono assolutamente d'accordo con ouroboros e con gli altri che hanno espresso parere negativo sulla faccenda.

Nonostante conosca delle persone che pur usando FB per chattare col PG giocano anche in land, mi sentirei comunque di scoraggiare questo insieme di cose. Esattamente come all'epoca si dipingevano come Satana msn e skype (oggi entrati nell'utilizzo pressochè collettivo), reputerei che fosse un dovere da parte della Gestione moderare la cosa.

Perchè ragazzi, land moderna quanto volete, ma oggi lo abbiamo tutti un cellulare no? e ci giochiamo che ce lo hanno anche i PG il cellulare no?

Ma porca miseria, se io telefono alla mia compagna di merende sulla land e mi scappa na volta di chiamarla col nick invece che col suo nome, ci si fa due risate, ma se succede SEMPRE...darei il diritto alla mia compagna di merende di chiamare la NEURO e farmi ricoverare.

Perchè mi dispiace, ma FB, Skype, MSN, cellulare...ogni mezzo di comunicazione ESTERNO alla messaggistica interna alla land o alle sue bacheche, è OFF.
Non importa quanto venga trattato da ON. Resta OFF per definizione. Anche se ho il profilo fake.

Se non si capisce questa differenza, mi dispiace, il gioco ha smesso di essere gioco ed è diventato una cosa reale. E sono altre le problematiche, a questo punto. Ma di testa.

Tranquilla, non sa del forum clandestino!
Gestori pazzi - vol. 1

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zenida

SCRIVI

10/06/2013 02:08:11

Trovo i play by facebook: inutili,proprio perchè si perde il gusto del gioco di ruolo by chat niente interazione,si riduce tutto ad una chat fra due profili immaginari personalmente li condivido poco,resto sempre di vecchio stampo io forse chi lo sa XD ma by chat e forum restano gli unici testuali che personalmente adoro,skype facebook,sono social non hanno niente a che vedere appunto con il mondo del gioco di ruolo mettetela come volete ma per me è assurdo perdi il gusto di viverti una land ed il resto che ne segue delle trame....

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akajia_cain

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10/06/2013 09:38:13

Credo che FB venga usato per un maggiore approfondimento del pg.
Nella stragrande maggioranza delle land, la scheda fa pietà ai sassi: è uno spazio dove la personalizzazione è minima e che non da respiro al pg, quindi FB offre uno spazio extra per potersi esprimere.
Altre volte semplicemente un giocatore non vuole palesare la propria vera identità, quindi ne crea una provvisoria, immediatamente identificabile per un gruppo di persone.
Finché la cosa si ferma qui, non credo arrechi grandi danni al gioco.
Se però la socializzazione passa dal giocatore al pg, il danno è evidente dal momento che è "gioco" non controllabile da master/amministratori.
Forse si dovrebbe cercare un compromesso tra "l'off è il male" e "la socializzazione tra i giocatori è quello che li lega alla land": provare ad ampliare gli spazzi off nelle land (Chattine, forum e schede) e vedere se il fenomeno si spegne.

Nel Caos ci sono tutte le risposte.

Non siamo anime affini.
Siamo una lama e la sua ferita.

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ilgrandeinverno

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10/06/2013 11:38:28

lo trovo ingiusto, anche a discapito di quelli che magari non amano usare Facebook e che da certe dinamiche rimangono inevitabilmente esclusi perché semplicemente non hanno tempo da dedicare al gioco giocato a suon di azioni, ma non di seguire anche la vita parallela del proprio personaggio e di quella di altri. Per me anche a livello di sviluppo di trame, vale quello che si gioca in chat, quello che c'è scritto nelle schede, il resto lo trovo un po' scorretto perché in qualche modo inaccessibile ai più.

Non capiamo dove sia il problema. Se una land accetta per giocate interazioni non riscontrabili in chat ha una falla nel regolamento.
Se poi alcuni player vogliono prendere il loro personaggio e giocarci a FB o esportarlo in 50 land diverse sono affari loro. Se, quindi, accade diversamente è un problema della land, non di chi, di fatto, non gioca a quel gdr, ma in contesti esterni, alieni.

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dyrr

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10/06/2013 11:52:55

Che un giocatore si faccia una pagina di FB o un blog sul suo pg non vedo il problema di per se, vedo un problema nel momento in cui decide di estendere la vita del pg fuori dalla land.

questo perchè per quanto si possa avere tutta la buona fede che si vuole, sono luoghi in cui master e gestori non possono avere accesso con certezza di date ecc.

Si rischiano poi situaizoni difficilmente gestibili per la mancanza di accesso alle informaizoni della giocata.

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calliope

SCRIVI

10/06/2013 12:36:52

Scusa, ma questa frase mi ha fatta sbattere gli occhi. Mi spieghi allora a cosa servono le chat con la possibilità di descrivere il tuo personaggio nello spazio? Mi viene anche il dubbio di come Peter Jackson abbia potuto girare Il Signore degli Anelli caratterizzando così bene i suoi personaggi, senza nemmeno una Giff animata fornita da Tolkien D:

Altre volte semplicemente un giocatore non vuole palesare la propria vera identità, quindi ne crea una provvisoria, immediatamente identificabile per un gruppo di persone.

Ma a chi dovrebbe interessare la vera identità di un player?

Forse si dovrebbe cercare un compromesso tra "l'off è il male" e "la socializzazione tra i giocatori è quello che li lega alla land": provare ad ampliare gli spazzi off nelle land (Chattine, forum e schede) e vedere se il fenomeno si spegne.

Ma perché devono socializzare i player? Ma perché non socializzano invece i pg?
Ciò che lega i giocatori ad una land, fino a prova contraria dovrebbero essere i personaggi. Ma io mi domando perché accidenti non giocate? Perché invece di scrivere su Facebook fingendo di aver preso una sbronza, non vi giocate la sbronza in chat? Perché santa miseria? ò.ò

Sea of Conquest ↗
Vivi un'avventura tra i mari! Dal cuore del Mare del Diavolo, un paradiso piratesco brulicante di magia, tesori e avventure, salperai verso l'ignoto!

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cernunnos

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10/06/2013 12:42:09

akajia_cain ha scritto: Credo che FB venga usato per un maggiore approfondimento del pg.
Nella stragrande maggioranza delle land, la scheda fa pietà ai sassi: è uno spazio dove la personalizzazione è minima e che non da respiro al pg, quindi FB offre uno spazio extra per potersi esprimere.
Altre volte semplicemente un giocatore non vuole palesare la propria vera identità, quindi ne crea una provvisoria, immediatamente identificabile per un gruppo di persone.

Sono in profondo e netto disaccordo.

Gli approfondimenti si compiono direttamente in on: ruolando, o utilizzando bacheche on, o inviando sms/lettere/email on.

La scheda dovrebbe essere poco più che una carta di identità, e la rappresentazione di quello che si vede o si riesce a constatare incontrando il pg in esame; se un soggetto è molto alto o molto basso, magro o grasso, se ha un tatuaggio in un punto visibile (se si trova sulla chiappa è pressoché inutile specificarlo in scheda, a meno che la land non sia ambientata su una spiaggia nudisti...), se sorride tanto o poco, questi sono dettagli "tangibili": il fatto che sia un killer professionista o un membro della Yakuza o abbia 1003 amanti, non lo ha stampato in faccia!

Fornire miliardi di particolari, rende il pg scontato e noioso, e non si ha più niente da scoprire in on... ma questa è un'altra storia.
Lo spazio che appare mancare in scheda, va semplicemente riempito con le giocate, i mp, le bacheche, così come hanno scritto vari altri utenti... altrimenti, si può considerare l'eventualità di redigere un romanzo, o un fumetto: lì si possono avere tutte le pagine bianche da riempire che si desiderano!

Quanto all'identità da proteggere, cosa c'è da proteggere in un GdR by chat? Si è già identificati come "player del pg Tizio", non si sbaglia, e non c'è bisogno di dire altro... non è certo obbligo rivelare nome, cognome, età, sesso, orientamento politico, ecc. del player, quindi non comprendo la "fuga" su FB.

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akajia_cain

SCRIVI

10/06/2013 14:04:19 e modificato da akajia_cain il 10/06/2013 14:06:28

calliope ha scritto:
Scusa, ma questa frase mi ha fatta sbattere gli occhi. Mi spieghi allora a cosa servono le chat con la possibilità di descrivere il tuo personaggio nello spazio? Mi viene anche il dubbio di come Peter Jackson abbia potuto girare Il Signore degli Anelli caratterizzando così bene i suoi personaggi, senza nemmeno una Giff animata fornita da Tolkien D:

La risposta te la sei dato da solo: dal romanzo è stato tratto un film.
Il gioco in chat non è "vita" a 360° gradi e la drammatica mancanza di spessore della maggior parte dei pg ne è il risultato più evidente.
Così come "tu" non sei solo scuola/lavoro, relazioni interpersonali, pranzo&cena, ma anche l'insieme dei tuoi pensieri, dei tuoi ricordi, della musica che ti piace, ecc.
Tutto questo non ha necessità di essere scritto per forza perché alcuni giocatori già "conoscono" il proprio pg, ma per alcuni diventa indispensabile mettere queste cose a colori da qualche parte, per sentire vivo il proprio personaggio e quindi riuscire a giocarlo.
Non tutti sono uguali, per fortuna.

Ma a chi dovrebbe interessare la vera identità di un player?

Correggimi se sbaglio, ma credo che tu non abbia mai preso parte a raduni e nemmeno tirato le 3 di mattina con un compagno di giochi che piange al telefono perché la ragazza l'ha lasciato.
Per altri, però, non esiste divertimento senza conoscenza, anche solo superficiale delle persone con cui si interagisce.

Ma perché devono socializzare i player? Ma perché non socializzano invece i pg?

Perché lo scopo primario del gioco è la socializzazione e dietro un pg c'è una persona. Se con un pg ti trovi bene a giocare, capita di fare una battuta off all'altro. Persino quel "grazie per la giocata. Alla prossima" che si invia ogni tanto a fine giocata è un contatto con un giocatore e non con un pg.

Ciò che lega i giocatori ad una land, fino a prova contraria dovrebbero essere i personaggi. Ma io mi domando perché accidenti non giocate? Perché invece di scrivere su Facebook fingendo di aver preso una sbronza, non vi giocate la sbronza in chat? Perché santa miseria? ò.ò

Ciò che lega un giocatore ad una land è un insieme di divertimento+ambientazione+serenità dell'ambiente... tutte cose fatte da giocatori, non da pg.
Pensare che si possa escludere l'elemento umano è, da un lato, utopia, dall'altro una degenerazione del gioco. Tanto vale lasciare la chat e passare alla playstation.

cernunnos ha scritto:
Sono in profondo e netto disaccordo.

Gli approfondimenti si compiono direttamente in on: ruolando, o utilizzando bacheche on, o inviando sms/lettere/email on.

La scheda dovrebbe essere poco più che una carta di identità, e la rappresentazione di quello che si vede o si riesce a constatare incontrando il pg in esame; se un soggetto è molto alto o molto basso, magro o grasso, se ha un tatuaggio in un punto visibile (se si trova sulla chiappa è pressoché inutile specificarlo in scheda, a meno che la land non sia ambientata su una spiaggia nudisti...), se sorride tanto o poco, questi sono dettagli "tangibili": il fatto che sia un killer professionista o un membro della Yakuza o abbia 1003 amanti, non lo ha stampato in faccia!

Come ho già detto prima, in gioco non si svolge la vita intera del pg e, per fortuna, nessuno di noi sta loggato in land 24ore su 24.
Questo porta alcuni giocatori a sentire la necessità di riempire quei vuoti.
Una scheda non è solo lo strumento per fornire dati sterili agli altri giocatori, ma anche un sistema per il giocatore di entrare in contatto con il proprio pg. Non è nemmeno detto che tutte le pagine della scheda debbano essere visibili a tutti.

Fornire miliardi di particolari, rende il pg scontato e noioso, e non si ha più niente da scoprire in on... ma questa è un'altra storia.
Lo spazio che appare mancare in scheda, va semplicemente riempito con le giocate, i mp, le bacheche, così come hanno scritto vari altri utenti... altrimenti, si può considerare l'eventualità di redigere un romanzo, o un fumetto: lì si possono avere tutte le pagine bianche da riempire che si desiderano!

Alcuni tra i migliori giocatori che ho avuto la fortuna di incontrare in tanti anni di GdR hanno scritto racconti sui propri pg, ma soprattutto hanno redatto diari, hanno aperto blog e costruito siti per i propri personaggi e sono stati e sono ancora i pg meno noiosi con cui abbia mai interagito proprio perché completi, caratterizzati: gli eventi che accadono in chat dovrebbero modificare un pg, ma ogni cambiamento deriva non dall'esperienza in sé, ma dalla riflessione che l'esperienza ha portato. Così è per gli esseri umani, così è per i giocatori che off fanno crescere i propri personaggi in base al gioco.
Poi ci sono alcune perle rare che la riflessione non la fanno off, ma on e alcuni mettono tutto per iscritto.

Quanto all'identità da proteggere, cosa c'è da proteggere in un GdR by chat? Si è già identificati come "player del pg Tizio", non si sbaglia, e non c'è bisogno di dire altro... non è certo obbligo rivelare nome, cognome, età, sesso, orientamento politico, ecc. del player, quindi non comprendo la "fuga" su FB.

Ovviamente non è un obbligo! Ci mancherebbe.
Talvolta però è un piacere conoscere le persone con cui si passano tante gradevoli ore in chat.

Tutto questo non preclude il gioco, lo arricchisce!

Per questo dovrebbe trovare un valido supporto IN land e non al di fuori.

Nel Caos ci sono tutte le risposte.

Non siamo anime affini.
Siamo una lama e la sua ferita.

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