Visualizzare e rileggere vecchie giocate

16/01/2014 08:49:24 e modificato da caitlin il 16/01/2014 08:50:50

nymerya ha scritto: già pieno così di gente morbosa che si legge le giocate che non dovrebbe leggersi utilizzando i mezzucci più ridicoli di sempre.Sono pienamente d'accordo se sono strumenti per lo staff, ma in quel caso si usano i Log.

Infatti: come staff leggo SEMPRE e SOLO i chat log, piuttosto che le giocate salvate e inviate dagli utenti per "denunciare" qualcuno.Non per malafede, ma è sempre meglio andare direttamente alla fonte.

16/01/2014 10:43:15 e modificato da ilgrandeinverno il 16/01/2014 10:55:01

caitlin ha scritto: P.S. una volta a Lot c'era una cosa molto bella e utile, che non so se esiste ancora, ma ne dubito: sul sito dei Detentori dell'Arcana Saggezza, esisteva un archivio di tutte le giocate importanti o di qualche rilievo. Il sito eiste ancora, perchè ho trovato alcune giocate della mia ex gilda dei tempi che furono, ma non mi risulta sia più in qualche modo "pubblicizzato" a Lot e nemmeno aggiornato.

Utile e tutto sommato anche, diciamolo, ingenua soddisfazione.Ancora adesso, se cerchi qualche nome su Google, lo ritrovi. C'è, come archivio storico.

Infatti ho detto che è un mio personale limite, perché io personalmente mi sento in imbarazzo ad avere "pubblico" quando gioco. E non è nemmeno un "pensiero", ma una sensazione: poi non ho MAI chiesto a nessuno "oh senti, mi dà fastidio che stai lì a guardare, ti dispiacerebbe andartene?", appunto perchè, lo ripeto, è un mio personale limite.

Limite più che condivisibile.Un conto è un passante in back che si sofferma per valutare l'ingresso un conto è gente che sta fissa, sera dopo sera, a leggere, magari con un doppio. Alla lunga infastidisce anche se chi lo fa non se ne rende conto.E secondo noi è un'inconscia necessità di "sapere" cosa viene giocato dagli altri che francamente è comunque, escludendo i GM, che devono rimandare gioco e possono sviluppare uno spunto, un tentativo di cercare in off spunti che dovrebbero arrivare nell'interazione diretta. Non necessariamente metagame (parola abusatissima)nell'accezione tradizionale e scorretta del termine.

*spesso e volentieri, a "spiare" le giocate è gente che lo fa perchè vuole sapere cosa fa un determinato pg e con chi, perchè in ON sono fidanzati o hanno una relazione di qualche tipo.

C'è anche questo rischio, può esserci. E va tenuto in conto.Ma più spesso, dai, mettila così: magari sei brava e alla gente piace leggerti:-)

16/01/2014 10:49:42

akajia_cain ha scritto: Mi sono sempre salvata da me le (mie) giocate a cui tenevo.Nel salvarle tutte, indiscriminatamente, vedo più rischi di meta che altro.Al massimo posso apprezzare il sistema di IGI, ma un recupero di tutte le giocate, mi pare davvero eccessivo.

E' nato da diverse difficoltà e parecchi mesi fa.Ci siamo resi conto che non poteva però bastare la funzione ad personam. Esiste un aspetto della chat che deve essere a disposizione per qualche tempo per tutti anche per chi non si connette quotidianamente: quindi, da una parte poter salvare la chat in cui si gioca, dall'altra anche registrare in ogni locazione alcune specificità.1- Il fatto di tenere conto di quanto accade in una locazione e registrare i cambiamenti fisici della stessa.Mantenendo stabilmente solo le funzioni di salvataggio di stringhe, multieventi (su IGI abbiamo eventi programmabili di "contesto" usati molto, ad esempio, nel terremoto, e lasciati quindi al libero sviluppo dei player senza alcun genere di intervento successivo dei GM).2- L'esigenza di semplificare il salvataggio di una chat senza il rischio che cambiandola si perda il giocato: la funzione si interrompe nel momento in cui smetti di giocare per cui non c'è il rischio che chi viene dopo venga letto.3- Il recupero di mappe in quest da rileggere. Da noi sono essenziali.

16/01/2014 11:36:21 e modificato da caitlin il 16/01/2014 12:29:44

ilgrandeinverno ha scritto: Limite più che condivisibile.Un conto è un passante in back che si sofferma per valutare l'ingresso un conto è gente che sta fissa, sera dopo sera, a leggere, magari con un doppio. Alla lunga infastidisce anche se chi lo fa non se ne rende conto.E secondo noi è un'inconscia necessità di "sapere" cosa viene giocato dagli altri che francamente è comunque, escludendo i GM, che devono rimandare gioco e possono sviluppare uno spunto, un tentativo di cercare in off spunti che dovrebbero arrivare nell'interazione diretta. Non necessariamente metagame (parola abusatissima)nell'accezione tradizionale e scorretta del termine.

Esattamente, infatti: quando lo fanno "in diretta" è già fastidioso, ma sapere che c'è la possibilità che si possa fare anche alle tue spalle... E' anche peggio, forse O.oE si, ribadisco e confermo: se è per decidere se entrare in gioco o meno (o valutare il livello di gioco interno della land), bastano poche azioni e poi o si entra o si passa oltre.

ilgrandeinverno ha scritto: C'è anche questo rischio, può esserci. E va tenuto in conto.Ma più spesso, dai, mettila così: magari sei brava e alla gente piace leggerti:-)

Personalmente tendo a considerarmi una player passabile, per cui dubito che il motivo sia quello. Ma preferisco che a giudicare il mio stile siano le persone con cui gioco, quindi non mi esprimo: però ti ringrazio per aver formulato questa ipotesi ;)

16/01/2014 11:55:11

Io quando vedo due personaggi giocare e diversi invece che se ne stanno parcheggiati a guardare, assegno ai due attivi molti punti esperienza u.u così gli altri si imparano a non entrare a giocare! ahahahah (lo so, sono subdola!)

16/01/2014 14:54:33

Credo sia il caso di dire che in molti pagano per la scorrettezza di qualcuno.Poi boh, sarò strana io, ma se voglio leggere per il gusto di farlo, mi leggo un libro di Christopher Moore o di Terry Pratchett, non la giocata di qualcun altro O.o

16/01/2014 15:15:08

Infatti ouroboros, concordo pienamente: il motivo per cui io personalmente non ho alcun interesse a leggere le giocate altrui, è fondamentalmente quello. Ma qui si rischia di scivolare in tutt'altro discorso, se volessimo analizzare meglio la cosa.Tenere un archivio delle giocate più significative è senz'altro la soluzione ideale, anche perchè accontenta tutte le esigenze, senza ledere la privacy o la sensibilità di nessuno.P.S. io una volta ho dovuto assistere a una sessione di D&D di un mio ex ragazzo (all'epoca non ancora ex, sennò col cavolo che lo facevo) con dei suoi amici e la ricordo tutt'ora come la serata più noiosa della mia vita O.o

16/01/2014 18:53:35

Più leggo questi preziosissimi contributi più dico a me stessa che ho fatto davvero bene a rendere pubblico questo mio dubbio... perché mi sono resa conto di come fossi stata ingenua nel non prevedere tutti i cattivi usi che si potrebbero fare di un'utility del genere, che mi sembra di poter complessivamente ridurre in due punti principali: - Metagame: posso escluderlo, PER ORA, conoscendo la mia attuale utenza (e posso dire di conoscere i miei player pressappoco uno per uno), ma non posso garantire per eventuali nuovi arrivati, e, come si dice, se "l'occasione fa l'uomo ladro" io ne offrirei una ghiotta...- Soggezione - danni alla privacy: è vero, se dei player non vogliono che la loro giocata sia vista da terzi possono sempre giocare in privata, ma può dare fastidio già la consapevolezza di poter essere letti da "tutti", non solo dai master. Anche a questo non avevo pensato.Si potrebbe quindi alimentare il "voyeurismo da chat" visto che verrebbe servito su un piatto d'argento un "binocolo" da cui spiare gli altri. E vi assicuro che, quando iniziavo a pensare all'utility in questione, non l'avevo minimamente immaginata in questi termini.Riepilogando, le alternative, per ora, sembrano essere:- Giocate significative salvate ufficialmente via forum (con la possibilità a ciascuno di pubblicare una propria giocata);- Sistema di salvataggio chat per permettere al singolo di conservare le proprie, senza neppure dover copincollare il tutto.In quest'ultimo caso, trovandomi a passare da un estremo all'altro, riflettevo sul suggerimento di <b>aydo</b>

aydo ha scritto: Secondo me il salva giocata abilitato solo a chi sta giocando è il modo migliore, così un player si fa il suo archivio di giocate e se ha bisogno di ripescare qualcosa che ha giocato (che penso sia poi quello il senso del salvare e copiare, dato che non possiamo essere lì pure a ricordarci tutto tutto quello che facciamo nella nostra "vita" by chat) lo può fare...

Non è affatto male come idea (ammesso che sappia realizzarla, dovendo programmare io), ma mi chiedevo QUANTO possa essere veramente utile o, al contrario, indice di scarsa fiducia il consentire al pg salvataggi soltanto delle giocate a cui ha partecipato...

16/01/2014 20:23:22 e modificato da aydo il 16/01/2014 20:25:37

Non è affatto male come idea (ammesso che sappia realizzarla, dovendo programmare io), ma mi chiedevo QUANTO possa essere veramente utile o, al contrario, indice di scarsa fiducia il consentire al pg salvataggi soltanto delle giocate a cui ha partecipato...

Il suggerimento non è che fosse proprio mio dato che stavo quotando altri... comunque direi che in effetti le giocate personali sono le uniche che un PG dovrebbe salvarsi IMHO. Personalmente se è possibile evitare ad altri di salvarle è meglio di per se, nella land da cui vengo tutti possono salvare tutto (nel senso che si salvano le ultime x ora di chat premendo sull'apposito tasto, quindi parcheggiando ed entrando dopo è possibile salvarsi le giocate altrui senza farsi vedere...)Fosse per me, direi che trovo talmente triste la cosa che dovrebbe essere ovvio che nessuno lo facesse... ma ho sentito lamentele a riguardo e insomma... ste cose mi danno fastidio ecco... se uno può evitarle è meglio, se non lo sai programmare, beh, fidati dei giocatori! (per forza!) in teoria potrebbe anche andarti bene!Sul tema della fiducia, secondo me poi il problema sta nel fatto che i giocatori nel 100% dei casi non si fidano l'uno dell'altro... più che una mancanza di fiducia tra gestione e giocatori, direi che serve a tutelare quella che manca tra i giocatori... che purtroppo non c'è nemmeno tra i migliori giocatori mi sa... (vedi alla voce "prendere troppo sul serio il gioco")

17/01/2014 00:05:50

caitlin ha scritto: Credo sia il caso di dire che in molti pagano per la scorrettezza di qualcuno.Poi boh, sarò strana io, ma se voglio leggere per il gusto di farlo, mi leggo un libro di Christopher Moore o di Terry Pratchett, non la giocata di qualcun altro O.o

Questo non mi trova assolutamente d'accordo. Ci sono giocate epiche lottiane che ricordo di una bellezza straordinaria e giocatori che era un piacere leggere per l'immensa bellezza del loro gioco.Io ho imparato anche grazie a loro. Leggendoli, confrontandomi, spesso ragionando di gioco con loro.La lettura fa parte del PBC ed è un aspetto legittimo.Un conto è parlare di player che hanno la fissa di leggere le giocate così, per spiare il gioco degli altri, un conto è semplicemente il piacere di una lettura che è componente importante nel PBC.Non si impara a scrivere senza leggere.E non sempre puoi interagire con chiunque senza ruolo o contesto adeguato che ti ci porti coerentemente.