Giocare un PG Malvagio

18/03/2014 10:58:46 e modificato da mirmidone il 18/03/2014 11:02:51

Avete mai pensato di togliere quelle etichette ai personaggi e giocarvi la vostra creatura un po come viene?

Tanto e pieno di personaggi dichiarati buoni che alla prima occasione sfavorevole fanno scelte etiche "diverse" ... o di personaggi che dichiarati malvagi non sono capaci di infrangere tabu sociali che il player ha in off.

Comunque ... tornando sull'argomento:
-gli ambienti ludici dove si puo giocare il personaggio senza scrupoli in maniera coerente non sono tantissimi, ci vogliono schede e chat coperte, regole eque, precise e applicate, risorse limitate in on ecc ecc ecc.
-lo scontro fra pg deve essere equo poiche stiamo parlando di giochi ... ma per essere uno scontro equo non bastano le regole, bisogna che i pg abbiano una somma di risorse uguale, il che il piu delle volte non e possibile per cause OFF (diversi px/alleanze/altro) o ON (i pg malvagi normodotati preferiscono le prede in svantaggio, non sono leali generalmente)

I giocatori bene o male queste cose le percepiscono, sanno che crea dei malumori in OFF e porta ad un numero maggiore di personaggi piu grigi ma meno problematici.

18/03/2014 11:26:57

Bisognerebbe anche tenere presente in che modo l'ambientazione e la gestione del gioco X considera (e permette) il gioco "negativo", cioè che sfocia in tutte quelle azioni che possono ritorcersi contro al personaggio stesso, come rubare, uccidere o semplicemente complottare ai danni di altri PG.

Perché è facile fare il cattivo in un ambiente controllato (come una fazione "malvagia"), in cui tutti gli altri PG sono malvagi e quindi creano situazioni in cui esprimere le proprie aspirazioni da cattivi rubando o ammazzando il PNG di turno.
Diverso è creare delle opposizioni vere e proprie tra PG e tra gruppi di PG di allineamento diverso, soprattutto perché molti giocatori (ed è questo, secondo me, il problema principale di tutta la questione, come esposto più volte nelle precedenti risposte) non vogliono vedere il proprio PG che viene anche solo maltrattato da altri giocatori che non siano il master/narratore/fato della land (fino ad arrivare al punto che il proprio PG non può morire finché il suo giocatore o il master non decide altrimenti, spesso per ragioni ben lontane da questioni ON).

Quindi è molto più facile giocare un PG "non cattivo", che può quindi permettersi giocate amichevoli e di collaborazione con altri giocatori, ed è più vantaggioso per i gestori stessi della land creare un ambiente sereno e con il minor numero possibile di occasioni per attirarsi addosso lamentele e sparate varie.
Aggiungiamo il fatto che per il gioco negativo serve nel 99% dei casi un master che segua, regoli ed eventualmente convalidi quello che si vuole fare (chiaramente non si può fare una giocata dicendo "ho rubato un fantastilione di monete d'oro mentre giocavo in free")

Ora come ora vedo possibile il gioco "negativo" solo ed esclusivamente per il gestori della land, perché sono gli unici che, bene o male, hanno gli strumenti per mandare avanti un tipo di gioco simile.

18/03/2014 11:47:39

frost ha scritto: Siamo sicuri che tutti i giocatori siano in grado di farlo?

Giocare è una cosa seria.
No, niente faccine :-)
Non tutti sono in grado di giocare un pg malvagio o buono, nerd o palestrato, modella o complessato.

frost ha scritto: Ahimé, a mio modo di vedere ormai sono in pochi a sapere cosa vuol dire giocare un PG malvagio, e lo dico con un pizzico di amarezza, avendo più volte provato sull amia pelle di videogiocatore tale esperienza.

Idem come sopra.
Sono in pochi a sapere cosa vuol dire giocare.

18/03/2014 12:40:49

Giocare un pg malvagio è una definizione un po' generica a mio avviso, nella mia esperienza prima di giocatrice e poi cumulando quella di Admin, è vero che è molto difficile trovare qualcuno che lo giochi con la coerenza necessaria.

Per cui abbiamo sempre:

- il pg malvagio che aspetta di essere redento (preferibilmente dal sesso opposto) e che vive con grandi drammi e tragedie la sua malvagità interiore.

- il pg malvagio che vuole essere "favorito", perchè in quanto malvagio non lascia mai tracce di default ed è imprendibile, ergo posso avere tutto, ma nessuno può o deve arrivare a me.

- il pg malvagio che prima o poi diventa buono, perchè incontra X o Y che lo riportano sulla retta via e a quel punto... smerda tutti i suoi compari con grandi discussioni off game.

Questi brevi e ridanciani esempi per dire che... è molto difficile giocare un pg "coerentemente" malvagio e non sto parlando di un "cattivo puro", che anche lì il genio del male sadico e torturatore ha un po' stufato... basterebbe un minimo di misura :D

18/03/2014 14:15:42

Beh ma il mio preferito resta quel PG malvagio che pretende di pestare i piedi al pg più esperto, e probabilmente altrettanto malvagio, se non di più, senza subire le naturali conseguenze delle sue scelte.


La realtà purtroppo è che la stragrande maggioranza delle persone che scelgono di interpretare un ruolo del genere è decisamente immatura per poterlo fare decentemente.

18/03/2014 16:39:46

frost ha scritto: Beh ma il mio preferito resta quel PG malvagio che pretende di pestare i piedi al pg più esperto, e probabilmente altrettanto malvagio, se non di più, senza subire le naturali conseguenze delle sue scelte.

Questa è una realtà che purtroppo come Admin vivo costantemente e se prima ponevo un freno al pg esperto, chiedendogli clemenza, poi mi sono ritrovata con i pg meno esperti che facevano carriera e quelli esperti, che... lasciavano la land.

Presto atto del mio errore di buonismo <.< ora lascio che i pg esperti - nella correttezza - reagiscano come devono!

18/03/2014 17:09:19

Per favore non uccidetemi la coerenza !

Il pg malvagio viene pilotato male, incoerentemente, assurdamente ed a volte, ridicolmente?? Che siano pg esperti o meno a farlo notare, vale il gioco corretto e pulito sopra ogni cosa, magari limitando i danni e soprattutto segnalando gli errori affinché non vengano commessi ancora... ma per favore ç___ç
lasciate vivere quelle azioni che tengono conto del luogo, del contesto, del colore delle vostre vene che pulsano (sto esagerando lo so XD), espresse nei turni minimi ma che non limitano a "nulla" i danni al proprio pg, e neppure al "malvagio" di turno che compie triplo salto carpiato-mortale con piroetta avvitata alla ballerina e salto della cavallina oltre il vostro corpo/spirito e visuale!

grazie!

18/03/2014 18:25:11

Risposta necessaria:
Definitemi "Malvagio"

Senza voler fare facili moralismi, nessun essere vivente, di base, si definirebbe "malvagio" a parte forse sporadicissimi pazzi deviati.
Questo vuol dire che obiettivamente parlando, il "malvagio" è solo quello che va contro la attuale morale collettiva.


Diciamolo più semplice con un esempio, ok?
Se nella mia ambientazione siamo in una società di Vampiri, chi è il malvagio? Il succhiasangue che va a caccia per sopravvivere o il cacciatore che li impaletta di giorno?


Il punto è che niente è più irreale del malvagio per forza. Chiunque ritiene che le proprie azioni abbiano una giustificazione. Magari c'è chi si spinge più avanti, chi ha una morale meno rigida, chi invece di più... Ma nessuno pensa seriamente "adesso io faccio una cosa cattiva, perché sono una persona cattiva!"

Ci sono invece persone (e da qui, per transizione, personaggi) che per raggiungere uno scopo sono disposti a passare sopra a diverse cose.
Poi lo scopo non deve per forza essere nobile, lo scopo può anche essere il proprio piacere personale, può essere una vita agiata, può essere la pura sopravvivenza...

In più essere "malvagi" non significa essere "idioti", e quindi il pg che se ne va in giro con la risata satanica a palpeggiare fanciulle e puntare coltelli alla gola alla gente, bhe si deve aspettare che la società lo bollerà come potenziale pericolo, e finirà nel giro di due giorni incarcerato a vita e/o direttamente morto a seconda dell'ambientazione.
Voglio quindi sperare che anche il più efferato dei criminali, che ha un minimo di cervello, si terrà per se le proprie mire da "malvagio" per aspettare le occasioni propizie.



E a quel punto però, se seriamente è quella la natura del pg, allora il risultato deve essere degno e non da cattivo da filmaccio americano, quello che non ha letto il Manuale!

18/03/2014 19:54:16

Credo che ogni clichè del pg malvagio sia riassumibile nella parola scoattata... :-D

18/03/2014 19:54:51

Ai bei tempi ho giocato a lungo un pg malvagio.
LE, per la precisione, perchè il CE - da manuale - è caldamente consigliato solo come PNG.

Ho ucciso interi villaggi, appestandoli, e distrutto l'unica gilda che curava pg buoni e neutrali: si, ero davvero malvaGGia.
Mai fatto risate sataniche.

Per farlo però è stato necessario un ambiente di gioco dove il metagioco fosse sconosciuto, e player di razza a fianco.

Peraltro, la mia personale visione di un buon malvagio è qualcuno intrinsecamente convinto che il suo "male" è "bene": un fanatico, un deviato, ma un deviato lucido.
penso a certi inquisitori, ma anche a certi santi: il confine tra follia e male è talmente poco percettibile da trasformare la propria personale visione del mondo in verità.

Chi fa ghignate sataniche, chi provoca senza scopo, chi entra al bar con la spadona grondante sangue, non sta giocando il CE, sta giocando il CS (Chaotic Stupid): come tale, deve morire. Male.