Gdr non GdrCd - Pagina 2

26/08/2014 09:50:04

Sicuramente aggiungere la voce "codice" nella scheda di un gioco, con le varie opzioni "proprietario","gdrcd",etc, non sarebbe per niente male soprattutto perchè, fortunatamente, qualche utente a cui interessa questa informazione esiste ancora.Come ci sono giocatori a cui interessa esclusivamente il numero di utenti connessi, a prescindere che la land sia piena di bug, ci sono anche giocatori a cui interessa invece stare in una land sicura, curata e che riceve continue modifiche tecniche (perchè avere una land basato su codice proprietario vuoi dire, nella maggior parte dei casi, che esiste e c'è un programmatore che gli sta dietro)Per quel che mi riguarda, guardo molto se un gioco è basato su codice proprietario o su un pacchetto già pronto. Se è un OS però, guardo anche quante modifiche sono state effettuate effettivamente su di questo. Insomma, del lavoro sopra ci deve pur essere in quanto, per me, dimostra anche impegno da parte dello staff nel curare il gioco anche sotto quel punto di vista.

26/08/2014 10:25:40

Anche volendo fare una distinzione del genere come si fa a stabilire quando un gdr è o non è più un Os perchè magari partito da quello e ormai non c'è quasi più uno straccio del codice originario

26/08/2014 10:37:42

ascaban ha scritto: Inoltre, se posso chiedere, mi interesserebbero dei pareri su come giudicate, al momento dell'iscrizione o al momento di giocare, un gdr che ha un codice innovativo riscritto da zero e se avete la tendenza o meno a discriminare un gioco con un codice già noto seppur ben modificato.

Questa domanda sottintende l'eterna questione già affrontata più volte in questo forum: GDR CD sì oppure GDR CD no...Il GDR CD è un prodotto open source che permette anche a chi non ha la possibilità di "reclutare" un programmatore di realizzare un gioco di ruolo via chat.Ciò non toglie che necessita di modifiche grafiche ed implementazioni per adeguarlo al proprio progetto di land.Purtroppo questo avviene solo in parte e molti GDR sono fotocopie l'uno dell'altro, sminuendo forse il valore del GDR CD nei confronti dell'utente finale che spesso trova delle land con implementazioni di GDR CD di scarsa qualità.La colpa però è dei gestori e non di chi ha realizzato il codice open source.Sarebbe come se tutti installassero Wordpress (la nota piattaforma di gestione blog) senza cambiare il tema base. La colpa non è certo di chi ha programmato lo script ma di chi invece non ha voluto (o saputo) cambiare il tema standard!Fatta questa premessa non credo che la distinzione tra giochi realizzati con codice proprietario od open source possa servire al giocatore.Negli anni sono fiorite land create con codice proprietario ed un sacco di funzioni innovative, ma che poi alla prova dei fatti non riuscivano a creare gioco ed alla fine hanno chiuso i battenti. Alla fine per l'utente non dovrebbe essere il codice a fare la differenza tra una land e l'altra ma il piacere di giocare in un determinato GDR che coinvolge. 😎

26/08/2014 18:41:26

perseus se per questo, i gdr basati su codice proprietario, sulla voce "codice" dei commenti hanno spesso e volentieri un "non me ne intendo" (nonostante ci siano diverse domande guida per rispondere a questo punto che esulano dalle competenza programmative. Esempio: Vi sono modifiche costanti sotto il punto di vista programmativo, o la land si presenta sempre uguale? Qualora vengano segnalate proposte al fine del miglioramento della land che risultano da tutti gli utenti idonee ed importanti, lo staff interviene per apportare le modifiche proposte (nel caso in cui non apportino le modifiche in questione, spiegano la loro decisione agli utenti)?). Basta guardare la scheda di DreamOfYou o di altri giochi basati su codice proprietario per notare che ormai la parte programmativa di una land è in 2° piano (se non 3° o 4°) o addirittura non viene minimamente calcolata dalla maggioranza degli utenti. Quindi, se una land riceve un voto negativo perchè basato su un OS è perchè magari, a detta dell'utente, le modifiche effettuate non risultano sufficienti per rendere la land diversa dalle altre in circolazione (che usano lo stesso tipo di codice).

Modificato da dreamofyougdr il 26/08/2014 18:47:45

26/08/2014 21:37:24

aerion ha scritto: [...] La colpa però è dei gestori e non di chi ha realizzato il codice open source.Sarebbe come se tutti installassero Wordpress (la nota piattaforma di gestione blog) senza cambiare il tema base. La colpa non è certo di chi ha programmato lo script ma di chi invece non ha voluto (o saputo) cambiare il tema standard! [...]

perseus ha scritto: Io non ci trovo niente di male ad usare Gdr Cd come base. Sinceramente chi giudica un gdr da quello, è un povero demente a mio avviso. [...]

Queste due citazioni riassumono il mio pensiero. E' la qualità del gioco a definire il suo valore, non il codice utilizzato.

17/09/2014 13:13:54

In questo thread c'e' la lotta "GDRCD" vs "Codice Proprietario", ma nessuno (da quel che ho letto) si e' posto una terza alternativa e, non voglio vantarmi, la mia land e' la terza alternativa di cui vi parlo adesso.Io sono un programmatore, un informatico e non vado avanti con il mio curriculum, pero' GDRCD e' un codice antiquato e superato, fatto con tecnologia che oramai non regge piu' (frame, refresh, funzionalita' deprecate etc).La land con codice scritto da 0 possono soffrire di diversi problemi, soprattutto se il programmatore e' alle prime armi oppure non ha mai fatto un progetto di questo tipo. I problemi grossi sono la sicurezza (sql injection in primis), problemi di gestione (non tutti gli admin fanno pannellini di amministrazioni per la loro stessa land, ma ci sono delle eccezioni, ovviamente).La terza alternativa e' quello di usare degli strumenti che gia' esistono e di adattarli alle circostanze, scrivendo lo stretto e indispensabile per integrare le funzionalita' di land. Io ho usato un CMS, il migliore che esista in campo Open Source. Ho adottato Drupal e sono riuscito a creare una land che non ha nulla a di invidiare a quelli che se la fanno da 0. Non ho problemi di sicurezza, non ho problemi di gestione. Ovviamente qualche bug sbuca fuori, oppure qualcuno mi propone di implenentare qualcosa, ma niente di drammatico che non risolvo in un paio d'ore.Spero che il mio commento non veda visto come provocatorio, ma un report tecnico di uno che fa siti internet per i clienti da 12 anni.

17/09/2014 13:30:04

La scelta dei codici sorgenti, e della piattaforma su cui appoggiarsi nella realizzazione del Progetto, dipende dalle risorse offerte e dal conto capitale degli Amministratori del Gioco di Ruolo nascituro, oltre alla presenza o meno di Programmatori, definendo "Programmatore" l'individuo che sa realmente cosa significhi "mettersi su di un codice" ed adattarlo alle sue esigenze, e di altro genere di collaboratori. Su questo presupposto, si può tranquillamente comprendere il perché GdRCD è un OpenSource abbastanza utilizzato e del perchè si tende a mantenerlo aggiornata. La maggior parte dei Giochi di Ruolo presenti partono fin da subito con l'idea di non rappresentare un grave pecuniario ingente sulle spalle degli Amministratori e laddove si può risparmiare si tende a risparmiare. Se vi è la presenza di un Programmatore nello Staff, sicuramente si avranno alte probabilità di avere un Codice Proprietario, con le conseguenze derivate, altrimenti quasi sicuramente si ripiegherà su di un Programmatore esterno, banalmente. A quel punto, dato il prezzo di un Codice Proprietario, si tende ad un GdRCD modificato, che diminuisce enormemente i costi del servizio.E' comprensibile, pertanto, che GdRCD sia alquanto sfruttato dai novizi Gestori, poichè alla fine rappresenta la giusta via di mezzo per coloro che comunque "vorrebbero, ma hanno limitazioni". GdRCD può avere tutti i difetti che si vuole, tuttavia è e rimane un prodotto che ha dato avvio a numerosi progetti e che è la base anche di Giochi di Ruolo abbastanza noti nel palcoscenico attuale dei Giochi di Ruolo, sia la 5.2 che le precedenti versioni. Mi sembra ingiusto discriminare un Progetto solo dal Codice presentato, poichè alla fine anche un GdRCD è un ottima base su cui poggiarsi per avviare una creazione complessa. Dovrebbero essere altre le qualità prese in esame, ma non credo che sia questa la sede per parlare di "Cosa definisce un GdR come un buon GdR?". In sostanza: è il succo a far la differenza. Perchè un GdRCD che viene costantemente modificato può dare maggiori risultati di un Codice Proprietario, così come di un CMS. Per quanto riguarda tuttoweb e i CMS, reputo che questo caso possa essere analogo in parte ai Codici Proprietari e in parte agli Open Source, con l'unico difetto che non è accessibili a tutti (non tutti i neo Gestori saprebbero modificare anche a livello basilare un CMS). Non tutti i Programmatori, anche esterni e a pagamento, sanno metterci mano o comunque non sono esperti in esso... e di rimando i costi s'alzano, divenendo qualcosa di elitario ed unico di pochi Giochi di Ruolo. Il fatto che poi tendi a sottolineare la tua bravura in merito di Programmazione mi porta, inoltre, a pensare che comunque tu alle spalle hai l'esperienza su CMS e questo mi porta comunque a dire che hai potuto creare un GdR su CMS perchè sai dove andare a sistemare. Pertanto, non è una terza alternativa, secondo il mio parere, ma semplicemente un sottogenere di una delle due possibilità sopra. Kasa.

Modificato da kasa il 17/09/2014 13:37:13

17/09/2014 13:34:52

Spero che il mio commento non veda visto come provocatorio, ma un report tecnico di uno che fa siti internet per i clienti da 12 anni.

Non per voler sembrare saccente, ma per spezzare una lancia in favore del gdrcd siamo sicuri che stiamo parlando delle ultime versioni del gdrcd.

GDRCD e' un codice antiquato e superato, fatto con tecnologia che oramai non regge piu' (frame, refresh, funzionalita' deprecate etc).

Il gdrcd non utilizza più frame da secoli dalal versione 5.0, al massimo usa solo per un paio di cose degli iframe, tecnologia che utilizzano tra l'altro sia google maps, che youtube, l'ultimo in alcuni casi quando si incorporano i video in una pagina, quindi non la definirei tecnologia che non regge più.Se si parla poi del discorso dell'essere programmato in procedurale e non ad oggetti, o appunto dell'iframe al posto dell'ajax se ne è parlato a lungo e la scelta è stata fatta appositamente per rendere il più semplice possibile il metterci le mani anche per chi ha una conoscenza minima del php. L'os è in continuo aggiornamento per adeguarsi (passaggio da mysql a mysqli, adesso in un suo ramo l'introduzione dei prepared statements).Di funzionalità deprecate, magari mi sono perso qualcosa io ma ne vedo ben poche, anzi le ultime release come quella dei prepared statements se non hai php superiore a 5.3 non parte nemmeno.

17/09/2014 13:37:08

tuttoweb ha scritto: Io sono un programmatore, un informatico e non vado avanti con il mio curriculum, pero' GDRCD e' un codice antiquato e superato, fatto con tecnologia che oramai non regge piu' (frame, refresh, funzionalita' deprecate etc).

Dipende, il 5.2 non è così antiquato sul fronte che esponi.Non è un vanto, sicuramente è un codice molto disordinato, ma non fa uso di frameset o di funzionalità deprecate.Forse ti confondi con le prime release, che sono ancora disponibili sul portale (3.0, extreme, aranlab e via dicendo).

La terza alternativa e' quello di usare degli strumenti che gia' esistono e di adattarli alle circostanze, scrivendo lo stretto e indispensabile per integrare le funzionalita' di land.

All'atto pratico, GDRCD è un CMS, così come drupal, joomla e via dicendo.La "terza alternativa" ricade nella semplice libertà di scelta dello strumento da usare, GDRCD non è l'unico CMS, ma per competenze richieste e per l'impostazione che presenta è uno dei più indicati per mettere in piedi un gdr online da parte di neofiti nel campo della programmazione (che magari dietro progetti più complessi non saprebbero neanche come muoversi).

Io ho usato un CMS, il migliore che esista in campo Open Source. Ho adottato Drupal

E' indubbiamente un bel progetto drupal, ma ricordiamo che è una tua opinione che sia il miglior cms che esista. C'è chi direbbe lo stesso di wordpress o di joomla, ma in realtà è sufficiente che il sistema risulti solido, funzioni, sia semplice da comprendere e da implementare.

Non ho problemi di sicurezza, non ho problemi di gestione. Ovviamente qualche bug sbuca fuori, oppure qualcuno mi propone di implenentare qualcosa, ma niente di drammatico che non risolvo in un paio d'ore.

Questo è uno dei vantaggi che ti offre l'utilizzo di un qualsiasi cms, Drupal o meno.

Spero che il mio commento non veda visto come provocatorio

Spero che anche la mia replica non venga vista come tale.

17/09/2014 13:52:19

kasa ha scritto: ..

Scrivi sempre un macello :D

Perchè un GdRCD che viene costantemente modificato può dare maggiori risultati di un Codice Proprietario, così come di un CMS.

Volevo giusto chiarire che anche GDRCD è un CMS, non evoluto sicuramente come progetti più noti che ho citato in precedenza, ma resta un CMS perché ti offre totale gestione dei contenuti del sito da pannello di amministrazione user friendly.

Non tutti i Programmatori, anche esterni e a pagamento, sanno metterci mano o comunque non sono esperti in esso... e di rimando i costi s'alzano, divenendo qualcosa di elitario ed unico di pochi Giochi di Ruolo.

Questa è un indiscutibile realtà.Un ultima cosa che mi sento di scriverti, kasa, è di fare attenzione: il codice proprietario non è il fine di avere un programmatore nello staff.Lo scopo ultimo è la realizzazione del gdr con la grafica desiderata e le funzioni volute, che sia proprietario o basato su un cms qualsiasi, cambia solo ed unicamente al programmatore e alle competenze che gli sono richieste.