Doppi personaggi e no.

Doppi personaggi e no. postato il 07/04/2015 16:06:45 nel forum giochi e dintorni

Badate bene, il mio è solo un semplice dubbio, una curiosità e NON voglio criticare la scelta di nessun gestore di alcun gdr. Perché sì, miei cari gestori, mi rivolgo soprattutto a voi che avete aperto una land da tanto o da poco che sia.
La mia domanda è molto semplice:
Cosa vi spinge a inserire nel regolamento la dicitura (più o meno simile) "nella land non sono ammessi doppi personaggi di alcun tipo"?
In quanto giocatrice prima di tutto non la ritengo così sbagliata, l'opzione di creare altri personaggi, ma forse ci sono dietro a questa scelta cose tecniche che io ignoro bellamente o che ancora mi sfuggono.
Insomma, perché si vieta - o si concede - la possibilità di creare personaggi multipli?

07/04/2015 16:59:08

Io la vedo come una questione legata alla consuetudine. Il divieto di creare multipli è diventato tradizionale, associato anche al fatto che al massimo possono essere concessi solo dallo staff ma con limiti legati al background (molto spesso i doppi concessi devono essere personaggi che non sono legati tra loro, e non si sa perché) e limiti legati all'uso (ovunque non è possibile usare i doppi contemporaneamente).

Dal punto di vista tecnico non c'è alcun ostacolo all'uso dei doppi, volendo un giocatore può utilizzare il personaggio Caio sul browser firefox, il personaggio Tizio sul browser chrome e giocare con entrambi (e non sarebbe neanche un problema gestire più personaggi nella stessa giocata, visto che si procede a turni).

Insomma: per come la vedo io ad essere fattibile è fattibile. Ma nessuno lo fa perché la tradizione diffusa è quella di vietarlo.

07/04/2015 17:21:22

Non sono contraria alla creazione di doppi, ma è vero più di una volta ho notato una serie di intrecci del tipo:

il pg del player 1, fidanzato con il pg del player 2, è fratello del doppio del player 2, che è l'amante del pg del player 1.

Se fossi gestore, probabilmente non vedrei di buon occhio tutti questi intrecci, che sono molto più comuni di quel che si potrebbe credere. Creare un doppio dovrebbe dare la possibilità di allargare la cerchia di pg con cui si interagisce, ma spesso la gente si ritrova a giocare comunque con le stesse persone (soprattutto in una land che conta un'utenza medio-bassa). A volte è lo stesso master a trovarsi in difficoltà; non basta mettere la regola de "i doppi non devono appartenere alla stessa corporazione del pg principale" (con eventuali varianti), per impedire che primo personaggio e doppio si ritrovino coinvolti nelle stesse situazioni.

07/04/2015 17:45:43 e modificato da kelsey il 07/04/2015 17:50:41

Io stessa ho avuto dei doppi pg, siano essi autorizzati dallo staff che fatti senza il loro benestare ( shame on me, si ) perciò trovo che la regola che vieta i doppi sia un po' castrante, soprattutto perché non si può precludere ad una persona di provare un gioco diverso da quello che ha col pg principale. Perciò, se fatti con un certo criterio, per me i doppi ( e basta, non tripli o quadrupli pg perché a una certa diventa assurdo ) non sono il male.

sallycinnamon ha scritto:

il pg del player 1, fidanzato con il pg del player 2, è fratello del doppio del player 2, che è l'amante del pg del player 1.

THIS. Ecco, queste situazioni sono molto più comuni di quanto si pensi e continuo a trovarle particolarmente ridicole. Io capisco che il trovarsi bene a ruolare con una persona possa portare a ruolarci spesso, ma quando poi porta a creare un circoletto chiuso in cui sono solo loro che ruolano tra di loro con i loro doppi è veramente inquietante.

07/04/2015 18:02:36

Temo che derivi da un banele fatto ovvero:
molte persone non sono molto oneste e si spacciano per coinquilini di sè stessi. (cosa molto comune) Oppure semplicemente, nemmeno lo staff vanta doppi (cosa che ho visto in aclune land, utilizzando un solo pg chiamato: staff tecnico come figura di riferimento per noi giocatori.
Penso quindi che derivi da questi fattori:
a) esperienze pregresse di gioco su altre land
b) brutte esperienze in fatto di doppi (sempre dovute a cose già accadute)
c) necessità di mantenere un gioco che non promuova un formarsi coppiette picci picci chiuso, che limita appunto la libertà di nuovi intrecci tra player e formazioni di nuovi spunti di gioco per la trama globale della land.

d) non ne ho la più pallida idea.

Quello che è sicuramente certo rimane sempre il fatto che:
- non è molto felice come cosa assistere ad un gioco chiuso tra coppiette, figurarsi quando vi sono doppi che fanno la stessa identica cosa. o.O

07/04/2015 18:03:06 e modificato da equipedopera il 07/04/2015 18:08:30

starhunter ha scritto:
Cosa vi spinge a inserire nel regolamento la dicitura (più o meno simile) "nella land non sono ammessi doppi personaggi di alcun tipo"?

Niente: da noi i doppi sono concessi - su richiesta all'amministrazione, ovviamente, perché in caso contrario scatta il ban immediato - così come, dopo tot esperienza, anche personaggi successivi al secondo.

E' passato diverso tempo da quando abbiamo aperto e la cosa non ci ha mai dato problemi, se non in rarissimi casi per i quali abbiamo dovuto applicare il ban di cui sopra. E, credo che, a tanto tempo dall'apertura, per chi decide di restare in gioco, per quanto si sia affezionati al PG principale sia invetabile la voglia di 'cambiare aria' e sperimentarsi anche con altri PG diversi.

sallycinnamon ha scritto: Non sono contraria alla creazione di doppi, ma è vero più di una volta ho notato una serie di intrecci del tipo:

il pg del player 1, fidanzato con il pg del player 2, è fratello del doppio del player 2, che è l'amante del pg del player 1.

Se fossi gestore, probabilmente non vedrei di buon occhio tutti questi intrecci, che sono molto più comuni di quel che si potrebbe credere. Creare un doppio dovrebbe dare la possibilità di allargare la cerchia di pg con cui si interagisce, ma spesso la gente si ritrova a giocare comunque con le stesse persone (soprattutto in una land che conta un'utenza medio-bassa).

Esattamente.
Il tutto sta nel trovare un equilibrio e, da parte della gestione, scoraggiare un gioco "alla Barbie e Ken" per il quale andrebbe bene un qualsiasi sistema di messaggistica istantanea senza scomodarsi a registrarsi in un gdr ;)

07/04/2015 18:36:01 e modificato da jelly il 07/04/2015 18:36:28

Io personalmente non ho mai visto land nelle quali fossero vietati doppi personaggi. O forse c'ho giocato a mia insaputa (essendo io un player non aborra i doppi pg), ma personalmente ritengo che un doppio pg debba essere concesso sulla base di una situazione di gioco che rischia di bloccare il personaggio di un player e che pertanto potrebbe aver bisogno di un secondo account col quale divertirsi fino a quando non avrà sloccato la situazione costrittiva del primo pg.

I doppi pg cosi a buffo, tanto per, tendo sempre ad evitarli quando ho l'occasione di sapere a chi appartengono.

07/04/2015 19:26:16 e modificato da caitlin il 07/04/2015 20:06:53

Qualche mese fa avevo aperto a mia volta un thread sui doppi pg, che spesso vengono "demonizzati" per colpa dell'uso scorretto che ne fanno alcuni, come per esempio:

sallycinnamon ha scritto: Non sono contraria alla creazione di doppi, ma è vero più di una volta ho notato una serie di intrecci del tipo:

il pg del player 1, fidanzato con il pg del player 2, è fratello del doppio del player 2, che è l'amante del pg del player 1.

Come gestore ho visto anche di molto peggio (doppi pg usati per "spiare" il fidanzato del personaggio principale; per stalkerare players che non volevano o non volevano più giocare con un certo pg; per perseguitare altri players, considerati rivali o nemici in OFF; e chi più ne ha più ne metta).

MA... Ciò premesso e partendo comunque dall'assunto che non trovo giusto punire molti per le colpe di alcuni, credo che vietare i doppi possa arrivare a rivelarsi una zappa sui piedi.

Mi spiego: se io player corretto che gioco da molto tempo nella land X, arrivo a un certo punto a sentire la necessità di variare gioco interpretando un nuovo personaggio, ma il regolamento della land vieta di averne più di uno, probabilmente sceglierò di creare il nuovo personaggio su un'altra land. E alla lunga potrei anche finire con l' abbandonare del tutto la land X, qualora il nuovo pg si rivelasse più stimolante e divertente.

Oppure potrei tenere botta e continuare a giocare stancamente e con poco entusiasmo un pg che in qualche modo ha esaurito la sua "vitalità", fino a non trovare più nessuno stimolo o divertimento in QUEL tipo di gioco con QUEL personaggio e smettere di entrare del tutto nella land X, perché arriverà il momento in cui, semplicemente, non avrò più voglia di farlo.

Certo, potrei sempre chiedere alla gestione di "disattivare" il pg per poterne creare uno nuovo, ma è anche possibile che decida semplicemente di cercare nuovi lidi in cui migrare.

Quindi insomma, io come gestore ci penserei due volte, prima di introdurre regole che, per evitare scorrettezze comunque prevenibili e risolvibili, rischino alla lunga di ritorcermisi contro.

07/04/2015 20:07:26

Purchè giocanti non ho nulla contro i doppi.

07/04/2015 20:13:52

sallycinnamon ha scritto:

il pg del player 1, fidanzato con il pg del player 2, è fratello del doppio del player 2, che è l'amante del pg del player 1.

E quindi? Che problema crea una situazione del genere?
Ragioniamo: anche senza la possibilità di usare doppi, player 1 e player 2 giocherebbero comunque solo tra loro. E questo perché sono evidentemente dei giocatori che non cercano il gioco di gruppo ma il gioco di coppia.
Ed il gioco di coppia non lo elimini eliminando l'uso dei doppi (altrimenti le land - quasi la totalità di quelle esistenti - dove parti con un singolo personaggio ed un doppio puoi averlo solo dopo concessioni difficili da parte della gestione, non avrebbero un problema così diffuso legato appunto ai giocatori che fanno comunella e non cercano il gioco di gruppo).

I giocatori che invece giocano con chiunque possono trarre vantaggi dall'uso dei doppi, possono creare intrecci molto più articolati e trovarsi a giocare con molti più giocatori usando personaggi diversi.

Esempio: player 1 ha tre personaggi e sono Caio, Tizio e Sempronio. Caio e Tizio sono due fratelli, ma hanno carattere ed interessi differenti per cui Caio frequenta principalmente un personaggio di Player 2 e fa parte della cricca X, Tizio è il socio di un personaggio di Player 3 e fa parte della cricca Y. Sempronio non ha alcun legame con Caio e Tizio, e gestisce una cricca assieme ad un paio di personaggi di Player 4, un personaggio di Player 5 ed uno di Player 6.

07/04/2015 20:26:21

Da noi i doppi non sono vietati totalmente, ma sono sottoposti ad un regolamento specifico (come si accennava in alcuni altri post più su) e fortemente limitati anche dal punto di vista numerico.
E' vero che una parte delle "ragioni" di questa scelta può essere dovuta ad esperienze pregresse, ma ci troviamo a discordare da baboomba che ritiene che sia un fatto meramente d'abitudine.

Oltre alla possibilità già illustrata da altri che i doppi siano un mezzo per chiudersi ancora più strettamente nella propria cerchia, se i doppi personaggi non sono adeguatamente regolamentati (ad esempio la semplice regoletta del non poter appartenere alla stessa corporazione) si rischia di prestare il fianco allo sviluppo del metaplay, più o meno volontario: se col PG 1 sono rivale di TIZIO e il mio PG 2 riesce ad ottenere delle informazioni riguardanti un progetto di TIZIO ai danni del PG 1, bisogna scongiurare la possibilità che per vie traverse il PG 2 riesca a far arrivare queste informazioni al PG 1. La qual cosa può facilmente accadere se, ad esempio, il mio PG 1 è il fidanzato di Sempronia che poi è la sorella del mio stesso PG 2.

Oltretutto è vero che spesso ci si ritrova a voler sperimentare un personaggio diverso nell'ambito della stessa ambientazione, anche solo per non farsi venire a noia il primo pg, ma d'altro canto riteniamo che questa possibilità debba esser data a quei player che si dimostrano sufficientemente presenti col proprio pg principale da avere la concreta possibilità di sviluppare trame col proprio doppio e allo stesso tempo non trascurare il principale, cosa importante in special modo per chi ha qualche ruolo di spicco con il primo pg o comunque importante per far procedere il gioco di corporazione.

Ultimo ma non ultimo, c'è anche un problema che se vogliamo possiamo definire di "immagine": avere una grossa percentuale di personaggi doppi a fronte della totalità dei pg giocanti della land rischia di sfalsare la percezione del bacino d'utenza da parte dei nuovi iscritti o comunque di chi logga sporadicamente - perché non si può certo vietare agli utenti di stare loggati con entrambi i pg, e certo vedere 40 online fa un altro effetto rispetto a vederne 20, ma se poi viene fuori che la metà di quei 40 erano doppi di sicuro non si fa una bella impressione. Ed è anche per questo motivo che ci teniamo a mantenere basso e soprattutto proporzionato all'utenza reale il numero di doppi pg.