Game of Throne si o no?

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20/04/2015 15:17:48

Mi piace l'ispirazione. Ispirandoti ad un certo ambiente hai più possibilità, non devi rimanere del tutto fedele ai libri, al film, alla serie o a quello che è.

NuovaLot: Stiamo arrivando.

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viggo1989

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20/04/2015 18:22:10

"Ispirato a"

è la miglior situazione su diversi punti di vista. Da parte dell'utente sicuramente avrei più inventiva, in quanto il mio gioco sarebbe puntato su "che cosa sarebbe successo se...." distaccandoti dalla saga.

Prendi un evento della saga per far partire la storia della tua land, quindi tutto ciò che, cronologicamente, è successo prima nella saga, verrà citata nella tua land, diversamente il dopo è da scrivere in on.

Esempio spoileroso

I Draghi non si sono mai estinti, quindi cosa sarebbe successo se i draghi continuavano ad essere la maggior forza di distruzione?

banale ma credo che faccia capire ciò che ho in mente

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faffy

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20/04/2015 22:59:14

Sinceramente io giocherei volentieri ad un gdr basato su GoT dato che amo la serie, ma perchè invece che usare la classica ambientazione come hanno tutti, diversificare il gioco ed evitare Nord, Dorne e gli altri, sfruttando invece l'Essos?

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ilgrandeinverno

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21/04/2015 14:23:46

jan33 ha scritto:
Questa ï¿½ unÂ'idea molto carina a cui, ai tempi, pensai anche io. Una land cosï¿½ impostata permetterebbe di affrancarsi dalle casate nobiliari di Westeros e darebbe qualche spunto inedito rispetto ai giochi ispirati ad ASoIaF giï¿½ esistenti.

Spunti inediti puoi darli anche se resti nel Westeros come abbiamo fatto noi, ti basta scegliere una timeline (tecnicamente una ucronia, se parlassimo di "storia vera") alternativa e non far accedere i giocatori alle casate principali ma farli interagire con trame diverse da quelle dei libri.

Spostarsi nell'Essos di per se' non risolve molto se ti porti dietro gli stessi problemi che hai nel Westeros a partire dal problema delle distanze e dei conseguenti problemi di interazione. Anzi peggio dato che l'Essos e' pure piu' vasto del Westeros e anche piu' frammentato e percorso da guerre continue che renderebbero doppiamente difficile giustificare ongame personaggi che entrano a contatto fra loro provenendo, che so, da Braavos e dalla Baia degli Schiavi. paradossalmente e' molto piu' facile far incontrare un abitande di Lannisport e uno di Porto Bianco o giustificare un dorniano che si ritrova a congelare in cima alla barriera, rispetto a un banchiere braavosiano che gira per le pianure Dothraki, una prostituta Lyseniana a spasso per le strade di Mereen o un mercante di formaggi di Pentos che finisce a rovistare tra le rovine di Valyria.

Ecco gia' scegliendo una ambientazione ridotta si potrebbe scegliere una delle citta' libere. Io sceglierei Braavos, per esempio. Ci sarebbe abbondanza di sfumature e possibili interpretazioni per tutti.

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ilgrandeinverno

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21/04/2015 17:35:00

O___O

Suppongo che i personaggi della tua land non si spostino da un pianeta all'altro, o addirittura da un sistema solare all'altro, potendo contare al massimo su un cavallo o una slitta trainata da una muta di cani.

Purtroppo noi il problema di non poter giustificare un PG che scompare a Dorne e riappare a Grande Inverno e poi si sposta ad Approdo del Re perchÃ¨ a Grande Inverno in quel momento ci sono 5 presenti mentre a Dorne ce ne sono zero tondo, ce l'abbiamo e ce l'ha chiunque decida di lasciare aperte ambientazioni su scala continentale senza poter disporre quantomeno di aerei di linea per permettere di spostarsi rapidamente ai 10/30 pg online che mediamente avra' in gioco e che rappresenteranno l'intera popolazione del continente.

jan33 ha scritto:
EÂ' normale, penso, che chi entri a giocare su un gioco di GoT preferisca fare il Lannister o il Martell piuttosto che il Frittella o la "prostituta senza battute numero sette". Al massimo vorranno fare la guardia del re, la montagna che cavalca, il bastardo di uno Stark

{...}

Questo non vuol dire, chiaramente, che ad Essos invece il potere ï¿½ in mano al popolo. Ma gli spaccati che ci vengono offerti, anche della varia gente che Danaerys incontra nel cammino, mi rende un poÂ' piï¿½ facile immaginare un gioco che non sia centrato esclusivamente (o quasi) su nobili o paranobili.

Di nuovo, senza che la cosa appaia come un "cicero pro domo sua" e' esattamente la scelta che abbiamo fatto noi. E senza abbandonare il continente occidentale.

Il fulcro del gioco su IGI Ã¨ precisamente quello della persona comune. Certo per far questo abbiamo appunto dovuto scegliere un ambiente che lo consentisse e fare in modo che anche i pochi nobili che transitano in gioco, quasi sempre come PNG o poco meno, siano decisamente a dimensione umana.

Senza contare, ovviamente, il fattore innovazione: di gdr ASoIaF ce ne sono parecchi ambientati a Westeros, ma nemmeno uno a Essos.

Forse per lo stesso motivo per cui se volessi aprire una land ispirata a "Guerra e Pace" la apri in Russia e non in Nuova Zelanda? >_>

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ilgrandeinverno

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21/04/2015 18:07:58 e modificato da ilgrandeinverno il 21/04/2015 18:11:14

jan33 ha scritto: Non saprei. Su BoS lo spazio di gioco ï¿½ decisamente ampio (abbiamo chat giocabili su tre dei cinque sistemi solari esistenti e poche chat neutre in cui si possono giocare tutti i pianeti rimanenti: in tutto, quarantuno pianeti), e chiedendo ai giocatori di operare un poï¿½' di buon senso, ma senza mettere limiti alcuni agli spostamenti e con poche forzature grazie a una gestione elastica del tempo, chiunque puï¿½ giocare dove vuole quando vuole, e non abbiamo difficoltï¿½ di interazione nï¿½ quando ci sono venti online nï¿½ quando ce ne sono sessanta. Non sono quindi abituata a vedere la vastitï¿½ di una mappa di gioco come un limite, ma come unï¿½'opportunitï¿½ di varietï¿½.

Scusa, Jan chiarisco meglio il concetto.

Tu gestisci una land ad ambientazione fantascientifica.

La possibilita' di spostarsi in tempi relativamente rapidi attraverso lo spazio suppongo faccia parte del "pacchetto", come il balzo iperspaziale fa parte del "pacchetto Star Wars" e del "pacchetto Galactica", i motori a curvatura e il teletrasporto fanno parte del "pacchetto Star Trek", gli stargate fanno parte del "pacchetto Stargate", e la metropolvere e gli incanti di smaterializzazione fanno parte del "pacchetto Harry Potter".

Chi ha la sfortuna di scegliere una ambientazione che prevede un livello "tecnologico" di tipo medievale e non ha a disposizione incantesimi (mondo rigidamente low magic) di spostamento, ne' compagnie di volo su draghi low cost, ha il problema di giustificarla, la velocita' degli spostamenti su scala nazionale o continentale.

Le limitazioni tecnologiche (comprensi gli spostamenti limitati ai piedi, cavalli, carri & navi a vela/remi) fanno parte del "pacchetto Fantasy medievale senza magia".

Per pignoleria ed eccesso di realismo? No. Perche' stai fornendo un gioco di ruolo, non una serie di chat a tema in cui fare simming. Anzi, piu' che fare simming, ti riduci a fare cosplay-by-chat, invece che gioco di ruolo..

Se mi ritrovo con la nobiletta dell'Ovest che una sera gioca nella Corte di Castel Granito, la mattina dopo fa visita agli zii acquisiti dei Frey alle Torri gemelle, la sera stessa si sposta nei vicoli di Lancia del Sole dove c'e' un massaggiatore dorniano fichissimo e il giorno dopo ancora e' in un accampamento militare dei Lannister ad arringare le truppe prima dell'assalto alle mura di Grande Inverno... beh scusa ma...

Come giustifico una Approdo del re assediata, come convinco i giocatori assediati a giocarsi la condizione di fame perche' sono sotto assedio se li ho abituati a pensare che e' normale balzare da un punto all'altro del continente in zero tempo?

Come posso aspettarmi che i Guardiani della Notte giochino coerentemente che sono dei poveri sfigati congelati ai confini del mondo civile, dove al massimo gli arriva carne sotto sale dura come le suole di un paio di scarpe cinesi, se chiunque puo' muoversi liberamente per tutto il continente solo cliccando sulla mappa?

Posso lamentarmi se poi i giocatori con un minimo di cervello e di amore per una ambientazione iniziano a spallarsi e a rendersi conto che dopo la prima ventata di entusiasmo per la fichissima illusione di poter girare in tutto il westeros non possono sostenere con coerenza nessuna interazione che non sia finalizzata al simming?

No perche' a me, se giocassi ad Approdo del re e mi trovassi improvvisamente in chat ad assalirmi tre Greyjoy che il giorno prima stavano saccheggiando Alto Giardino, solo perche' mi hanno visto online e sono l'unico con cui possono interagire, girerebbero un po' le scatole.

Quindi per forza di cose, visto che mi piace giocare con un minimo un capo e una coda, finirei per limitarmi al simming, anche potendomi spostare con la metropolvere.

Oppure mi faccio una dozzina di doppi in modo da poter scegliere quale PG usare a seconda di chi trovo online (soluzione che poi ha ben altre nefaste conseguenze su una land).

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macchia

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21/04/2015 18:23:46

ilgrandeinverno ha scritto:

Se mi ritrovo con la nobiletta dell'Ovest che una sera gioca nella Corte di Castel Granito, la mattina dopo fa visita agli zii acquisiti dei Frey alle Torri gemelle, la sera stessa si sposta nei vicoli di Lancia del Sole dove c'e' un massaggiatore dorniano fichissimo e il giorno dopo ancora e' in un accampamento militare dei Lannister ad arringare le truppe prima dell'assalto alle mura di Grande Inverno... beh scusa ma...

Come giustifico una Approdo del re assediata, come convinco i giocatori assediati a giocarsi la condizione di fame perche' sono sotto assedio se li ho abituati a pensare che e' normale balzare da un punto all'altro del continente in zero tempo?

Come posso aspettarmi che i Guardiani della Notte giochino coerentemente che sono dei poveri sfigati congelati ai confini del mondo civile, dove al massimo gli arriva carne sotto sale dura come le suole di un paio di scarpe cinesi, se chiunque puo' muoversi liberamente per tutto il continente solo cliccando sulla mappa?

Posso lamentarmi se poi i giocatori con un minimo di cervello e di amore per una ambientazione iniziano a spallarsi e a rendersi conto che dopo la prima ventata di entusiasmo per la fichissima illusione di poter girare in tutto il westeros non possono sostenere con coerenza nessuna interazione che non sia finalizzata al simming?

Grande ammirazione per questa risposta, sia per i concetti che esprime che per la lucidità con cui sono presentati!
^^
Non importa la grafica. Non importa il codice. Sono i player che fanno bella una land.

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faffy

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21/04/2015 19:40:54

Non voglio scavalcare jan33, ma su BoS ci si sposta solamente tramite l'utilizzo di navi spaziali, che non sono alla stregua di quelle di Star Trek, non essendo dotate di tecnologia molto avanzata, dato che siamo in un fanta western, non nella fantascienza pura con teletrasporti e simili. La una nave per andare da un pianeta all'ltro non ci impiega due ore, se voglio andare da un sistema all'altro ci si impiega una settimana a volte di più, quindi se si dovesse tener conto del tempo io per una settimana non dovrei giocare? In se su GoT è più semplice perchè puoi spostarti tra le varie città impiegandoci meno tempo. Su BoS è proprio il tempo che è elastico, io gioco su un pianeta la mattina e sull'altro la sera ma non considero la stessa giornata, ma tengo conto che sarà passata una settimana. Lo stesso si può benissimo fare per GoT, ovviamente con le dovute limitazioni come nel caso di assedi e simili, o dei guardiani della notte che per forza devono stare alla barriera. E il gioco si crea ugualmente senza che per forza sia solo simming ^^

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lowlow

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21/04/2015 22:13:07 e modificato da lowlow il 21/04/2015 22:14:20

Non ho letto tutto ma il mio consiglio è lo stesso che darei a chi vorrebbe aprire l'ennesima land moderna ambientata in qualche città statunitenze o l'ennesima land su Harry Potter o l'ennesimo Fantasy con le solite razze.... anche no! Ce ne sono già troppe... servono novità, servono veramente tanto... Prova a pensare a qualcosa di storico che ce ne stanno poche e quelle poche che ci sono o sono vecchie e disabitate o sono nuove ma... niente o poi mi moderano XD

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ilgrandeinverno

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22/04/2015 00:02:19 e modificato da ilgrandeinverno il 22/04/2015 02:19:09

Sì ma io non vedo risposte concrete alle domande che ho posto su come evitare che i giocatori prendano certe abitudini potendo zompare da una parte all'altra del continente semplicemente cliccando su una mappa, quando vivono in un mondo in cui anche solo il viaggio da Deepwood Motte a Grande Inverno (una piccolissima porzione del nord) sulla carta richiede "quindici giorni a volo di corvo", e in pieno inverno si traduce in una marcia della morte disastrosa per l'esercito di Stannis.

Nessuno di noi è tanto folle da pretendere che per spostarsi da una locazione all'altra calcolino con goniometro e righello quanti KM sono e quanto ci impiegherebbero a piedi o a cavallo e traducano l'attesa in tempo di gioco (sarebbe una assurdità anche giocando in un fazzoletto di terra, rispetto al mondo complessivo, come facciamo noi) ma lasciando ai giocatori la possibilità di teletrasportare il pg di punto in bianco da un capo all'altro di un continente grande quanto l'asia mi chiedo:

Quale tipo di coerenza posso richiedere ai giocatori in queste condizioni?

Quale tipo di coerenza posso cercare di introdurre da trame di quest che non siano una estemporanea con chi capita per caso in uno dei regni se già la sera dopo, o la sera stessa, potrebbe essere a 1000 km di distanza da dove si trovava fino a un attimo prima?

Giorni di pipponi, su questi forum, a proposito di metagame, pensieri in azione, stili descrittivi, teorizzazioni di neurologia creativa sl mancato controllo del proprio cervello (sic!) e poi l'assoluta imbecillità ludica di animare un continente grande come l'asia con 20 persone online che a piedi o a cavallo si spostano senza capo nè coda come se avessero il teletrasporto passa sotto silenzio come se fosse una cosa normale?

Ribadisco: questo non è gioco di ruolo. E' cosplay by chat. O, per richiamare gli albori del pbc, chat a tema medieval fantasy, come nella Lot del 1997.

Mah.

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