Offro posto in Staff al programmatore

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23/03/2016 14:39:42

longbow ha scritto:

mrpanda ha scritto: [...]
Io ti do tutte le direttive, 20euro a ora... 20ore... 400euro.
Mi fai una land completa a prova di bugs? Ma su, poi sono io che rispondo senza pensare...

Mi spiace, il thread era interessante, ma come al solito devo leggere cose fuori dal mondo.
Non la voglio far diventare una questione fra me e te, quindi la chiudo qui, non vale la pena rispondere.

longbow ha scritto: [...]
"Ovviamente dipende dalle capacità, dalla costanza, dalle tecnologie richieste, ecc ecc"

Questo lo immaginavo.

Quindi queste tue 20ore prevendono un monte di lavoro per creare questo fantomatico pacchetto, fatto a buon rendere... Così so' boni tutti...
E come dire ti scarichi gdrcd così com'è e lo installi sul server. Metti su due immaginette e via. In venti ore ce la fai.

RAID Shadow Legends ↗
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panphile87

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23/03/2016 16:49:37

Io ammetto la mia ignoranza circa argomenti di programmazione e codici, tuttavia penso che per una prestazione simile (ovvero creare una Land da zero secondo le esigenze e direttive del gestore) una richiesta sui 1000/1500 euro sia abbastanza onesto.

Alla fine è un progetto molto impegnativo ed i vantaggi di un codice originale li conoscono tutti.

Per chi si accontenta delle sole funzioni base (chat, forum, mercato) e di una grafica mediocre può pagare molto meno o usare GDRC.

Ditemi se sbaglio :)

Crash Bandicoot Zone ↗
Caos, libertà e risate: nel GDR ambientato nell’universo di Crash Bandicoot, ogni storia è possibile… e nulla è troppo folle!

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urf

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23/03/2016 17:17:20

longbow ha scritto: [...]
"Ovviamente dipende dalle capacità, dalla costanza, dalle tecnologie richieste, ecc ecc"

In pratica stai parlando di un professionista o un esperto del campo (e che sa già come funzionano i pbc) giusto?

World of Warship ↗
MMO gratuito con frenetiche battaglie navali ambientate nel ventesimo secolo. Salpa con la tua nave ed affronta i nemici!

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longbow

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23/03/2016 19:02:31

urf ha scritto:

longbow ha scritto: [...]
"Ovviamente dipende dalle capacità, dalla costanza, dalle tecnologie richieste, ecc ecc"

In pratica stai parlando di un professionista o un esperto del campo (e che sa già come funzionano i pbc) giusto?

per evitare di usare il termine professionista userò un giro di parole: "persona che sviluppa software o siti web per lavoro o che ha effettuato tale impiego per una quantità di tempo determinata, dietro retribuzione regolata da un contratto, ovvero che ne ha fatto una professione".

CHIUNQUE abbia davvero lavorato come sviluppatore, che sia webdeveloper o software developer ma anche un grafico, webdesigner, etc etc, ha una "libreria" di codici, templates, funzioni, schemi già pronta. E' quanto fa di questa figura una figura professionale ed esperta. Chiunque abbia la mentalità dello sviluppatore non tornerà mai sui propri passi per trovare una soluzione ad un problema già risolto; al massimo lo farà per aggiornare la soluzione alle nuove tecnologie o nuovi metodi.

E' palese che se il sedicente programmatore parte ogni volta da zero, non potrà mai essere entro le scadenze prefissate ed i normali tempi di sivluppo.

Ma questo tipo di persone non fanno manco molta strada nell'ambiente lavorativo perchè le scadenze non sono date da parole su skype, ma da contratti dove se tardi non vedi soldi o, peggio, devi pagare penali perchè blocchi l'azienda.

E' ben diverso dall'avere un GDRCD da scopiazzare.

Uscendo dal mondo informatico è esattamente come un buyer o un commerciale vendite: ovunque va, si porta dietro il carnet di biglietti da visita ed attinge da quelli, ovvero dai contatti formati con l'esperienza ed il tempo. Un buyer senior che non ha carnet di biglietti da visita è qualcuno di cui ti puoi fidare davvero poco...

l'esperienza nello sviluppo dei PBC è un elemento preferibile ma non necessario perchè chi ha fatto o fa per lavoro il webdeveloper non ha problemi a pensare una chat, dei div o un forum o una qualsiasi altra automazione.

"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live."

- Martin Golding

quota

longbow

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23/03/2016 21:13:37

mrpanda ha scritto: Le librerie di codici di cui parli, di certo non le "regalo".
Il fatto che mi sono fatto il mazzo per farle, non significa che se mi chiedono una land gli faccio il prezzo in base alle ore effettive di lavoro.
Questo significherebbe che la "prima land" sarebbe costata al primo cliente 3000euro, il secondo la paga 2000 (perchè qualcosa già era pronto), il terzo 1000...

parti da un presupposto sbagliato, ovvero che tutti i webdeveloper abbiano solo fatto land :)

per esempio la mia prima chat era sviluppata in C su BSD per un sistema di comunicazione intergruppo un po come quella di facebook ma ovviamente molto più elementare.

Inoltre si: le soluzioni le "regalo", un po perchè io sono fatto così, un po perchè sono già stato pagato (bene, non 20 euro l'ora) per aver trovato quella soluzione.

E, prima che 20€/l'ora divenga lo standard, vorrei far presente che è il massimo a mio avviso che si possa chiedere per un prodotto pronto ad usare in breve tempo e BEN FATTO.

"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live."

- Martin Golding

quota

dyrr

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24/03/2016 12:31:51

Con tutta sincerità 20 ore per creare una land, specie su commissione proprio no. Anche avendo pronte tutte le librerie o framework migliori dell'universo.

Anche avendo dei template o view pronti, ogni land vorrà il proprio look, quindi ci sarà da considerare tutto il tempo da lavorare su layout, css, singola template o view, interfacciarsi con chi ti da la grafica ecc.

Non tutte le land hanno le stesse funzioni predisposte nello stesso modo quindi dovrai in qualche modo come minimo modificare se non rifare dei controller, sistemare qualche dettaglio nel database ecc.

dovendo interfacciarsi e coordinarsi con qualcun altro, fare delle prove, ecc, no, 20 ore non esiste proprio XD

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mrpanda

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24/03/2016 15:52:09

longbow ha scritto: ora sono davvero curioso di sapere quante ore pensate siano necessarie per tirare su un PBC avendo il materiale grafico ed il mockup fatto...

Il materiale grafico già pronto? Quindi già ritagliato ad arte ad "cliente"? E già qui è quasi un eresia, non so se hai mai lavorato con un grafico...

Il mockup chi l'ha preparato il "cliente"? Altra nota dolente del ragionamento...

Diciamo al cliente che possiamo utilizzare solo le nostre fantomatiche librerie? Qui ti avevo già risposto. Il tempo che ho impegato per farle chi le paga? Babbonatale? Ma supponiamo di averle e che le dobbiamo solo integrare... ok.

Considerando il pacchetto gdrcd (tanto è un pacchetto com un altro, anche abbastazna completo), che faresti in 20 ore? Installi la land, monti la grafica, sperando che al cliente non gli viene in mente che magari non vuole cose tipo "Ah ma io quando uso la pozione della salute, in automatico deve recuperare 50punti vita", "Ma se indosso la Tunica della Forza, al pg devo sommare +3".

Oppure che windows non ti si pianti, tu non abbia il raffreddore, che quella sera... proprio quella sera... la vicina pornostar della porta accanto abbia deciso di farti visita... E che non ci siano le solite visite dei parenti?

Io ti do i miei tempi, che generalmente ho sempre rispettato. Lavorando piu o meno 10ore settimanali, impiego circa 1 mese al montare il layout grafico e poi un paio di mesi per combattere con il "cliente" e fare tutte le funzionalità che in genere mi richiede.

Altra domanda che a questo punto mi viene da fare, che so non avrà risposta... ma te che lavoro fai?

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