PvP varie ed eventuali

29/06/2016 09:07:51 e modificato da mirmidone il 29/06/2016 09:17:24

longbow ha scritto: come fa una land ad evitare coerentemente il PvP senza passare dall'OFF?

Non puoi evitare totalmente gli attriti fra pg senza ricorrere all'OFF ... proprio come nella vita reale.
Ma come nella vita reale puoi limitare le occasioni di attrito ahendo sulle tematiche ON.

Giocare a guardie e ladri significa cercare PvP se si e' coerenti.
Giocare solo poliziotti puo o puo non essere la base per un gioco PvP proprio perche e' piu facile e verosimile forzare la mano in off per evitare le situazioni di attrito gravi.

longbow ha scritto: E se non c'è PvP per estensione non avremo anche il PvE dato che il PvE implica la possibile morte del pg.

...o mi sono perso qualcosa? Nelle quest i pg possono morire e sono tutti contenti all'idea?

Mhh non esattamente.

A) Una land che accetta/promuove PvP "realmente" deve investire risorse sia nel discorso "personaggio vs personaggio" che nel concetto di "perdita di un personaggio".
Sono DUE cose obbligatorie e collegate per il PvP che richiedono "tanto".

B) Una land che promuove PvE ma non PvP:
1) si semplifica di molto il lavoro non dovendo mediare (oltre ad un certo punto) gli attriti fra pg
2) puo o non puo prevedere la morte del pg.

La land di solo PvE puo spaziare dal gruppo che salva Eternia ma ha il rianimare morti se una serie di dadi va male ... al gruppo di sopravvissuti che cerca di cooperare per salvarsi dalle orde di zombie e dove se scappa il morto e' irrecuperabile.

Il PvP affronta anche il concetto di morte, il concetto di morte puo essere slegato al PvP

29/06/2016 09:53:37

quindi, sostanzialmente, mi stai dicendo che su alcune land il PvE è talmente pilotato che i player frignoni non hanno il proprio pg in pericolo o al massimo un po ferito ma non morto o menomato.

bleh. 😰

29/06/2016 10:48:13

longbow ha scritto: quindi, sostanzialmente, mi stai dicendo che su alcune land il PvE è talmente pilotato che i player frignoni non hanno il proprio pg in pericolo o al massimo un po ferito ma non morto o menomato.

bleh. 😰

Quello rientra nel campo dei gusti.

Non mi sentirei di fare smorfie in una land dove si dichiara che il gioco ha certi paletti.
Sarebbe una land dove paradossalmente ci sarebbe piu "complicita" in tal senso con l'utenza e le forzature sarebbero "meno" qualitativamente e quantitativamente incisive sul "verosimile".

Discorso differente lo riservo alle land dove si pubblicizza una cosa elaborata e per mille motivi se ne fa una piu "semplice".
Li i problemi di coerenza spunterebbero come funghi ... li si che i fegati si rovinano.

29/06/2016 11:42:48

mirmidone ha scritto: [...]
Sarebbe una land dove paradossalmente ci sarebbe piu "complicita" in tal senso con l'utenza e le forzature sarebbero "meno" qualitativamente e quantitativamente incisive sul "verosimile".

Discorso differente lo riservo alle land dove si pubblicizza una cosa elaborata e per mille motivi se ne fa una piu "semplice".
Li i problemi di coerenza spunterebbero come funghi ... li si che i fegati si rovinano.

per esempio quelle land che hanno regolamenti di combattimento (assurdi) da 3 pagine word e poi non muore mai nessuno perchè prima devi chiedere in triplice copia all'altro se vuole giocare e se gli fanno l'imboscata (rigorosamente organizzata su skype), va dal master di turno e gli annullano la giocata?

già visto.

sandorclegane ha scritto: [...]

Io mi immagino un mmorpg arrivo al livello 10 muoio per un boss e devo ricominciare da capo, no grazie XD Per citarne uno su diablo 3 c'è l'avventura che se muori anche solo una volta butti tutto (effettivamente non l'ho mai provata perchè non la trovo stimolante)

Su D3 la modalità Hardcore è particolare e permette di avere grossi vantaggi a livello di drop...

ovvio che la "pesantezza" dell'eventuale ricominciare da capo è solo ovviabile con un regolamento ben fatto (e non regalando PX)

29/06/2016 12:14:03

Io proporrei di coniare un nuovo termine da usare per queste meccaniche al posto di PvP, visto che quest'ultimo viene poi accostato (giustamente) ai mmorpg.
Come ha fatto notare mirmidone aprendo col primo post, qua non si sta parlando per forza di scontri fisici, killing e sopratutto scontri tra player. E comunemente parlando la prima cosa che pensa uno con PvP è proprio quello.

Secondo me ci starebbe molto meglio un termine come "Conspirancy".
Non si può organizzare una cospirazione con dei png, implica che ci siano stretti rapporti tra i vari pg invece.
Inoltre non significa per forza uccidere gli altri pg a tutti i costi, ma può includere il voler gettare sul lastrico qualcuno ad esempio.
E accennando al discorso dei giocatori che preferiscono evitare situazioni di conflitti e vogliono giocarsi un pg neutro: mettiamo uno che vuole farsi il pg cuoco e col tempo è riuscito a diventare primo cuoco del re. Se il re ad un certo punto muore avvelenato mentre mangia, il primo accusato è sempre il cuoco.
E se il cuoco in questione è in realtà innocente, il giocatore si ritrova intrappolato in una cospirazione organizzata da altri pg ON.

Mi sembra che come termine ci stia benissimo :)

29/06/2016 14:11:36

fortunatamente l'italiano è una lingua esatta e cospirazione non vuol dire "scontro fra personaggi", quindi direi che non va bene :)

chiamiamolo PvP perchè è PvP, GvG, PvE e cerchiamo di capire che questi termini sono nati PRIMA dei MMORPG e non dopo...

29/06/2016 14:26:33

Fra l'altro si può fare eccome una cospirazione con dei PNG, basta che non siano delle sacche di punti ferita ma delle persone pensanti.

29/06/2016 15:36:54

longbow ha scritto: fortunatamente l'italiano è una lingua esatta e cospirazione non vuol dire "scontro fra personaggi", quindi direi che non va bene :)

Ma io ho usato un termine inglese, non italiano XD
Si comunque hai ragione, inglese o italiano il significato è lo stesso.

@strangefolk: beh puoi fare una cospirazione con png, ma non c'è nulla da organizzare. Gestisce tutto il master a quel punto O.o

29/06/2016 15:52:24

Tu gestisci la tua parte, il master quella del png. Se il master è normodotato non cambia un tubo rispetto ad un'organizzazione tra due pg.
La differenza sostanziale tra PvP e PvE in queste cose è che se il png muore o fallisce dopo non c'è l'eventualità che rosichi.
Il che ci porta alla naturale conseguenza: molti admin la buttano di default sul PvP perchè non sono capaci di/non hanno il corpo master adatto per gestire dei png credibili, ma in generale preferiscono lavarsene le mani e lasciare la gente a menarsi.

29/06/2016 16:51:55

Io stavo pensando ad una organizzazione con più di due soli pg, quindi dove c'è una fitta rete di relazioni tra giocatori diversi. Mentre se fatta con png diversi sei comunque tu e il master, non è proprio la stessa cosa.
Poi non so, cospirazioni tramite png non li ho mai provati, li ho sempre fatti con pg di altri giocatori.