PvP varie ed eventuali

01/07/2016 14:03:17

mirmidone ha scritto: [quote]scandisk ha scritto: Il PVP senza master è possibilissimo!

Nel tuo caso (che mi interesserebbe vedere prima o poi) il PvP è solo fisico o c'è anche in altre salse?[/quote]

io preferisco barbeque ma se non c'è, va bene ketchup. Due bustine, grazie.


non parli del "pvp" politico che è solo gioco, mm?

01/07/2016 14:24:58

sandorclegane ha scritto: [quote]mirmidone ha scritto:
Nel tuo caso (che mi interesserebbe vedere prima o poi) il PvP è solo fisico o c'è anche in altre salse?

in che salse lo vuoi il pvp lol[/quote]

Per ottenere qualcosa o qualcuno non ci sono solo le coltellate.
Mi pareva di averne gia parlato ...

longbow ha scritto: [quote]mirmidone ha scritto: [quote]scandisk ha scritto: Il PVP senza master è possibilissimo!

Nel tuo caso (che mi interesserebbe vedere prima o poi) il PvP è solo fisico o c'è anche in altre salse?[/quote]

io preferisco barbeque ma se non c'è, va bene ketchup. Due bustine, grazie.


non parli del "pvp" politico che è solo gioco, mm?[/quote]

Presa in giro gratuita.
Mi sembra di essere stato educato con te e aver risposto seriamente ai tuoi argomenti, anche quando non li condividevo.

Il PvP politico e' solo gioco ... come tutto e' gioco.
Si danno termini piu specifici quando le meccaniche e gli intenti calcano la mano su certi aspetti in modo maggiore.
Alcuni giochi hanno meccaniche e statistiche specifiche per quel genere di scontri.
Cosi come non si puo d3finire PvP una land dove al massimo un PG da uno sganassone ad un'altro PG, il gioco politico si definisce tale dove esso e' incisivo.

"Forse", ipotizzio diciamo ... che se ti sei espresso a quel modo non ti sei imbattuto in land con quelle caratteristiche.

02/07/2016 14:57:26

Non mastico troppo bene l'inglese temo, un riassunto in italiano?

02/07/2016 18:44:15

monves ha scritto: Esordisco sul forum in questa discussione.

Benvenuto!

monves ha scritto: Questa tendenza allo sbilanciamento del pvp va di pari passo con la scelta dei gdr di andar dietro ai capricci dei giocatori nello sviluppo dei sistemi di gioco ...

Mhh può darsi, ma per rendere il panorama più completo posso dirti che tantissimi staff seguono questa cosa per meglio imbinariare il gioco e/o svilupparlo per lo più nella direzione in cui più gli pare opportuno.
Sembra un discorso poco importante ma se ci rifletti cambia "tanto" il contesto in cui devi ragionare.

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Quelle di cui parli sono possibilità che qui e in altri contesti sono state analizzate.
Non c'è quella definitiva ma è anche vero che sono combinabili fra loro volendo.

sandorclegane ha scritto:
l'unica soluzione per l'autore del thread è resettare il gioco dopo un lasso di tempo definito.

E' una delle tante possibilità, nemmeno una delle più malvage.
Nel nostro contesto è applicabile?
Non troppo o meglio, si potrebbe provare ma con altri accorgimenti probabilmente.
Un esperimento "forse" inedito in un PbC e che incontrerebbe più che altro la resistenza di un'utenza tradizionalista.

sandorclegane ha scritto:
Assicurare una protezione ai nuovi giocatori potrebbe essere un altra soluzione, ma non efficace (un esempio è travian non ha alcun senso dare tot giorni di immunità, se poi vieni schiacciato comunque).

"Dipende" dal contesto, è un qualcosa più informale nella nostra comunità ludica che da regolamentare.
In pratica sarebbe più facile per l'utenza tollerare il nuovo che fa lo sfondone ... ma eliminare alla radice chi ne fa tre di fila.
Calcoliamo anche che in un PbC alcuni dei limiti dei videogiochi noi li abbiamo diversi e non per forza peggiori.

sandorclegane ha scritto: Un utente menziona le meccaniche di gioco di runescape, ovvero che c'è un area esclusiva per i combattimenti pvp dove in base alla locazione, luogo puoi affrontare personaggi di livello +/- (un numero che varia da zona a zona) rispetto al livello del tuo personaggio.

Questo varrebbe solo per il PvP fisico però (almeno credo) e otterremmo un'utenza che se ne sta lontana da certe locazioni per ottenere "l'immortalità".

sandorclegane ha scritto: Un altro invece, crede che un approccio importante per bilanciare un gioco sia l'esperienza, il livellamento orrizontale, che a differenza del più utilizzato (verticale) cioè che più sali di livello e più exp ti servirà per proseguire, un esempio che mi viene in mente a me personalmente è il sistema di exp presente in blade and soul i liveli aggiunti da 1 a 10 ti occorre 33 milioni di exp mentre da 10 a 11 32 milioni.
//
Un altro pensa invece che il miglior approccio sia quello di far raggiungere al giocatore in tempi abbastanza brevi possibilmente, un livello decente perchè possa essere competitivo in pvp, quindi di ridurre il gap fra giocatore nuovo e veterano.

Ho raggruppato i due discorsi che mi sembrano simili.
Il metodo suggerito di sopra se noti.

sandorclegane ha scritto: Questo metodo infatti favorisce il nuovo giocatore (orrizontale), potrà raggiungere il livello massimo con meno sforzi, un altro aspetto importante è la presenza di un level cap cioè un livello massimo che una volta raggiunto l'esperienza viene bloccata.

Ho visto questo metodo "proposto".
In alcuni ambiti è accettata questa cosa, in altri non ho mai visto una resistenza più convinta da parte dell'utenza ad accettare la cosa.
In altri ambiti addirittura di parlava di mettere il pg in panchina e ricominciarne un altro (non iniziale ma decisamente più debole).

sandorclegane ha scritto: Si propone anche un approccio dove l'utente di livello basso abbia comunque degli obbiettivi da svolgere, mentre i livelli alti operano in prima linea (combattimenti ravvicinati) oppure si potrebbe portare tutti i personaggi allo stesso livello (un esempio potrebbe essere guild wars 2)
Prevenire che alcune coalizioni o gruppi di giocatori possano dominare una parte significativa del gioco.

Questo in teoria già accade in un land capace di sostenersi, ma è giusto scriverlo per chi non lo sà

sandorclegane ha scritto: Un altro propone di attivare il pvp solo per i giocatori che hanno raggiunto il livello massimo

Qui un pò torna il discorso delle razze non prese da bg in iscrizione ma da poter scegliere solo dopo aver "provato il proprio valore".
Non tutti gradiscono un tempo di gioco incognito privo di quegli elementi per cui si sono iscritti.

sandorclegane ha scritto: oppure magari dare un incentivo al giocatore di livello alto di ricominciare con un nuovo personaggio.

Il famoso discorso delle ress. e morte del pg in un certo senso.

sandorclegane ha scritto: non puoi forzare i giocatori di alto livello a non interagire con quelli nuovi

Il fatto è che nel PbC si dovrebbe interagire.

-Un altro metodo sarebbe un sistema a punti iniziali cumulativi.
(uso un esempio con numeri a caso)
Nel gioco si calcola che il giocatore medio-alto prende 100 punti in un anno mentre quello che fa solo presenza fisica e gioca saltuariamente 25.
Al secondo anno di vita della land il nuovo oltre ai normali punti previsti ha un pg con un tesoretto di 40 o 50 px iniziali da spendere.

Detto questo ... i modi ci sono, magari ce ne sono altri, il punto è che a seconda di cosa si vuole proporre qualche cosa si può fare.
La resistenza attuale è staccarsi dalla vecchia idea di gioco e sperimentare a seconda di quello che si vuole ottenere.

02/07/2016 21:30:45 e modificato da mirmidone il 02/07/2016 21:34:07

longbow ha scritto:
Io posso comprendere che al tavolo un tiro di autorità "contro" il DM, ovvero il png gestito dal DM, sia coerente ma in un PBC non si tirano dadi: tutta la sfera sociale è giocata testualmente senza lanci di dadi in quanto chi è dall'altra parte, è un essere pensante e rimarrà presente al contrario della guardia PNG del castello o il furfante.

Quando vi è la necessità di determinare l'aleatorietà, si deve tirare un dado e questa necessità avviene in caso di combattimento in quanto non può essere solo interpretato (a meno che non si rievochi il diceless ed il solito master che valuta la bontà o meno dell'azione).

In realta ... "dipende".

Ci sono land dove i tiri sociali fra pg non si fanno e ci sono land dove questo e' regolamentato in vari modi (dal far vedere le statistiche sociali al tirarle proprio ... e ovviamente il bersaglio anche se PG ne e' piu o meno influenzato).

Spesso e volentieri e' tutta una questione di preparazione (un regolamento testato e verosimile) e risorse (anche se c'e una lingua contrapposta ad un cervello e non una spada contro un'armatura e' comunque un confronto e bisogna capire se lo staff potrebbe offrire o no assistenza ai giocatori quando questi contes sociali si attivano e ci sono delle richieste di arbitraggio).

Se possono farlo hai piu opzioni che se non possono ovviamente.

02/07/2016 23:27:51

mirmidone ha scritto:
Nel tuo caso (che mi interesserebbe vedere prima o poi) il PvP è solo fisico o c'è anche in altre salse?

Il PVP avviene in tutti i modi "da fantasy": fisico in mischia, fisico a distanza (frecce) o magico (che funziona sia in mischia che a distanza senza differenza).

Dal punto di vista di quanto è incisivo dipende da te. C'è il full loot, quindi di fatto nulla ti vieta di uccidere come ti pare chiunque per rapina, omicidio, "perché il tuo pg ha fame di sangue" o perché deve regalare altri teschi al trono di teschi :)

L'uccisione in sé la puoi sfruttare per tutto ciò che reputi utile o giusto, sia per puro gameplay sia per interessi tuoi personali (o meglio, interessi del tuo personaggio).

Non avendo inserito in gioco forme solide di gilde o corporazioni non si può parlare di reale politica del PVP, ma puoi ugualmente dare una certa direzione ai rapporti sociali muovendoti attivamente sul campo anche grazie alle minacce e alle uccisioni.