Naruto GDR - Beyond the Great War

16/06/2018 17:29:31

Ulteriore curiosità!

"Sistema di combattimento: prevalentemente descrittivo-narrativo, con supporto di statistiche e utilizzo di abilità e tecniche."

Questo vuol dire che il lancio del dado non avrà il pieno potere riguardo un esito? Mi interessano altri dettagli se ne avete :)

Modificato il 16/06/2018 17:30:21 da eropine

21/06/2018 16:22:48

Eccoci! Scusa il leggero ritardo nel risponderti.
Il sistema di combattimento in realtà è prevalentemente diceless, quindi senza utilizzo di dadi. "Prevalentemente", tuttavia, perché il lancio di uno o più dadi può comunque verificarsi ed è previsto per alcune skills. Si tratta comunque e in gran parte di lanci volti a definire specifici effetti, la cui casualità è parte integrante del funzionamento dell'abilità o della tecnica in questione.

Nel dettaglio dunque ci affidiamo ad un sistema di gioco in cui compaiono statistiche, abilità e tecniche. Le statistiche sono parametri numerici che definiscono in maniera generica le doti psico-fisiche di un personaggio e sono spesso fondamentali in termini di "crescita" perché costituiscono dei requisiti per l'apprendimento di abilità e tecniche. Le tecniche non sono altro che "poteri" (classico esempio: la palla di fuoco). Le abilità invece sono capacità, talenti e conoscenze che definiscono più nel dettaglio cosa sia effettivamente in grado di fare il personaggio in uno specifico contesto di gioco (es: un'abilità può definire che tipo di armi il personaggio sia in grado di utilizzare, o se possa o meno camminare sull'acqua).

La valutazione del gioco e quindi la produzione di un esito da parte del master dipende dalla qualità dell'azione, che deve essere coerente con le capacità del personaggio, e quindi i suoi livelli di abilità, le sue statistiche, la sua caratterizzazione e il contesto di gioco.
Indipendentemente dai numeri, però, chi gioca bene vince. Chi gioca male perde (avesse anche tutte le statistiche al massimo).
Il supporto delle abilità e delle statistiche aiuta non solo il master ma anche il giocatore nel definire le capacità del proprio personaggio, ponendogli dei limiti e la possibilità di crescere. Un esempio pratico: se il personaggio possiede l'abilità "maneggiare armi piccole e medie", ma non quella "maneggiare armi giganti", e scrivesse un'azione piuttosto ben fatta (con movimenti ben descritti, ecc.) dove dice di lanciare un'arma gigante con tecnica, bravura e maestria senza tener minimamente conto delle abilità, l'esito sarebbe fallimentare. In egual modo se descrivesse di muoversi alla velocità della luce con una destrezza 5 su 100, ad esempio.
Speriamo di aver fatto un po’ più chiarezza ;D

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Naruto GDR ~ Beyond the Great War
Gioco di Ruolo Play by Chat ambientato nel mondo del manga e anime Naruto.
Stato: Beta Test Chiuso
https://www.facebook.com/narutobtgw/

02/07/2018 19:45:13

Avevo letto ed ero convinto di aver già risposto xD
Ottima spiegazione, non appena sarà open mi iscriverò sicuramente :D

02/07/2018 20:10:08

narutobtgw ha scritto:
[...]
La valutazione del gioco e quindi la produzione di un esito da parte del master dipende dalla qualità dell'azione, che deve essere coerente con le capacità del personaggio, e quindi i suoi livelli di abilità, le sue statistiche, la sua caratterizzazione e il contesto di gioco.
Indipendentemente dai numeri, però, chi gioca bene vince. Chi gioca male perde (avesse anche tutte le statistiche al massimo).
[...]

Quindi per assurdo se si facesse questo esperimento:

- Prendere il confronto di due azioni contrastate, entrambe con gli stessi livelli e statistiche, scritte con la stessa "qualità"

- farle valutare a 5 master diversi senza che uno sappia l'esito dell'altro e poi si confrontino gli esiti, non dico 5 ma si potrebbero avere 3 esiti diversi, in base a quella che pe ril master è la descrizione "vincente".

Non c'è qualcosa di sbagliato di fondo in tutto ciò ovvero che a situazione uguale si può avere risultato diverso in base a chi valuta?

Altra situazione che può emergere preoccupantemente da quella descrizione.

Pg con skill e stat di riferimento di quella skill maxata, che perchè il master "decide" che la sua descrizione ha qualcosa che non va (sto ovviamente pensando agli scenari peggiori) , perde contro pg con una skill e stat bassissimi.

Mi chiedo perchè ci si voglia ostinare ad affidare ad un sistema con delle potenziali evidenti falle di parzialità e soggettività, piuttosto che a dei sistmei oggettivi.

Ci sarebbero diversi altri esempi di falle, anche non dovute a irregolarità, ma mi femro pe ril momento a citare queste due per non mettere troppa carne al fuoco.

03/07/2018 08:54:43

dyrr ha scritto: ...

Perchè purtroppo, soprattutto nelle ambientazioni manga, c'è questa idea che la qualità di una azione sia immediatamente riconoscibile e quantificabile senza troppi problemi. Ho discusso più e più volte con più e più gestioni di queste tipologie di pbc; ho addirittura smesso di crearne uno perchè, con i membri dello staff non eravamo d'accordo su questo punto.

Fondamentalmente si ritiene che sia meglio avere una ipotetica equità in campo (incoerente in on game per via appunto di statistiche, skill e tutto il resto) piuttosto che basarsi su sistemi più complessi e completamente deterministici. C'è la convinzione che "la role è sovrana", poi si finisce che come sempre ci si scanna per gli esiti "pilotati". Semplicemente è un cane che si morde la coda, deve cambiare la mentalità dei giocatori prima di tutto.




Modificato il 03/07/2018 08:55:32 da wildbug

03/07/2018 09:58:07

Ragazzi è una cosa sentita e risentita. La gestione ha scelto questa metodica è inutile criticare.
Non esprimo la mia opinione sulla questione appena sollevata perché non è adatto parlarne qui, su una presentazione di un gdr.
Preciso inoltre che non parlo a nome della gestione e non sono un giocatore di questo gdr.

03/07/2018 15:19:25

Se si apre un tread di presentazione si accettano sia i complimenti che le perplessità. Se vi aspettavate solo domande e commenti positivi era meglio non aprirlo proprio il tread.

03/07/2018 20:46:02

Non si tratta di non voler accettare le critiche, presumo, ma si vuole montare su una discussione già affrontata innumerevoli volte, il cui risultato finale è quasi sempre lo stesso.
Se la Gestione ha deciso questo metodo, mi sembra un poco sterile farci domande su, in quanto si tratta semplicemente di visioni differenti.

Per quanto mi riguarda, ad esempio, apprezzo moltissimo i Gdr in cui si da largo spazio alla role. Giochiamo ad un gioco di ruolo è vero, ma come gioco di ruolo testuale, la forma ha una importanza decisamente molto alta e NON è possibile paragonarlo a Gdr cartacei o semplicemente più classici, in cui il dado è sovrano... beh grazie, cos'altro dovrebbe decidere?
Però indicare le statistiche come semplicemente il massimo potenziale di un Pg, che il player deve saper gestire e massimizzare tutte le volte, penso sia proprio la giusta chiave di lettura per questo tipo di giochi :)

Modificato il 03/07/2018 20:46:39 da eropine

03/07/2018 21:51:30

Se vi aspettavate solo domande e commenti positivi era meglio non aprirlo proprio il tread.

Solo due precisazioni:
1) Non faccio parte della gestione e non gioco a questo gdr (cosa detta precedentemente).
2) A mio avviso puoi criticare un gdr una volta che hai quanto meno provato il gdr. Se non lo provi non puoi criticare a priori il gioco.

Con questo non sto attaccando nessuno, sono semplicemente mie opinioni. Non risponderò ad altri post in risposta a questo anche perchè ritengo di aver scritto tutto quello che volevo scrivere.




Modificato il 03/07/2018 21:54:30 da kersy

03/07/2018 22:14:13

Nel mio post ho esposto un paio di problemi del metodo scelto, e poi alla fine ho chiesto come mai si è scelto quel metodo nonostante i possibili buchi del sistema.

Era una domanda a cui si può rispondere, magari esponendo come si sono risolti i problemi che ho citato, se sono stati risolti.

Una soluzione ai problemi che ho citato e che ci sono da sempre su un diceless anche parametrizzato magari potrebbero essere utili a tutti quelli che is cimentano nello stesso sistema.

Magari non era una polemica sterile la mia

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