Leggendo recensioni e risposte, vedo molti gestori che quando gli si fanno notare errori sulla grafica, piuttosto che sul codice rispondonoSiamo in alpha/beta test, è normale che qualcosa non funzioni.Spesso però queste land sono aperte da oltre un anno, quindi mi sono chiesto.Cosa vuol dire essere in alpha o il beta test? Vuol dire stare lavorando attivamente, o è una scusa perchè non si ha voglia di smanettare sul codice?E soprattutto secondo voi, quanto dovrebbero durare questi periodi di test?
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31/10/2018 15:42:24
Alfa: il gioco è molto acerbo, spesso iniziato da poco. Presenta poche funzionalità o talvolta funziona molto male. Beta: il gioco è in fase di rifinitura, presenta ancora molti bug, e devono essere implementate alcune funzionalità, talvolta importanti per l’utilizzo del gioco stesso. Rappresenta la fase finale del test di un gioco, prima del rilascio definitivo.La durata direi: dipende. Può andare da mesi a anni, dipende il tempo che ci vuole per completare l´aggiunta di tutte le funzionalità. Certo però che più tempo ci impieghi, più ci si aspetta un buon lavoro poi.GdR Play by Chat - No fanficAlpha Chiuso:[Link ]Server Discord: [Link ]
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31/10/2018 15:51:59
aeigdrpbc ha scritto: Alfa: il gioco è molto acerbo, spesso iniziato da poco. Presenta poche funzionalità o talvolta funziona molto male. Beta: il gioco è in fase di rifinitura, presenta ancora molti bug, e devono essere implementate alcune funzionalità, talvolta importanti per l’utilizzo del gioco stesso. Rappresenta la fase finale del test di un gioco, prima del rilascio definitivo.La durata direi: dipende. Può andare da mesi a anni, dipende il tempo che ci vuole per completare l´aggiunta di tutte le funzionalità. Certo però che più tempo ci impieghi, più ci si aspetta un buon lavoro poi.Scusami ma mi sembra eccessiva come cosa, a questo potrei aprire una land in alpha dopo un anno metterla a beta e da lì rimanerci per omnia secula seculorum.Io mi aspetto che in Alpha un progetto possa avere dei bug e dei problemi regolistici che stai testando nelle meccaniche di gioco.In beta i bug maggiori sono stati risolti, ci sono solo quelli minori che non influenzano il gioco, e stai affinando il sistema di regole che hai sistemato in alpha. Poi si parte.Nessuno ti vieta dopo un anno di gioco, e dopo aver visto le meccaniche ormai ben aviate di modificare delle funzionalità o sistemare delle regole, ma una beta che dura anni è insensata. CI sono land che nascono e muoiono in beta, è una sciocchezza a mio avviso
aeigdrpbc ha scritto: Alfa: il gioco è molto acerbo, spesso iniziato da poco. Presenta poche funzionalità o talvolta funziona molto male. Beta: il gioco è in fase di rifinitura, presenta ancora molti bug, e devono essere implementate alcune funzionalità, talvolta importanti per l’utilizzo del gioco stesso. Rappresenta la fase finale del test di un gioco, prima del rilascio definitivo.La durata direi: dipende. Può andare da mesi a anni, dipende il tempo che ci vuole per completare l´aggiunta di tutte le funzionalità. Certo però che più tempo ci impieghi, più ci si aspetta un buon lavoro poi.
31/10/2018 15:55:28
Il vero alpha test non dovrebbe nemmeno essere aperto al pubblico, perchè andrebbe visto e testato da addetti ai lavori che sanno dove si vuole arrivare con le funzionalità, la durata è variabile in base al progetto. Sfprtunatamente nei PBC soprattutto viene usato e abusato come una pre-variante del beta, quando di fatto sono due momenti molto diversi.Il beta test è la fase finale di un processo di testing, tutte le funzionalità devono esserci ma va valutato il sistema nel suo insieme, se ci sono bug, problemi o aggiustamenti possibili rilevabili solo tramite la valutazione di utenti o soggetti che simulano il comportamento medio degli utenti del sito. Il beta test non dovrebbe durare più di qualche mese o un anno per siti come la Land di gioco, ossia interfacce semplici, se si eccede qualcosa non va, spesso i gestori si coprono dietro il concetto che hanno vite impegnate e quindi dilazionano, ma l´impatto di un beta test troppo lungo è di disinteresse basale più che di impegno protratto.
31/10/2018 16:25:58
"Anni di beta test" non è un beta test!Il beta test deve essere l´ultimo gradino prima di dire: OK, progetto pronto!Quindi 1 mese... 2 mesi... TRE al massimo.Poi se ancora la land ha così tanti bug e problemi che non sono stati risolti, si torna all´alfa o alla fase di progettazione.Non c´è nulla di male nel dire "no, non ci siamo" dopo una beta. Ma tenere un progetto in beta "per sempre" è semplicemente sbagliato.Beta test != un modo per scusarsi per la mancata funzionalità della landSGCOnline.itL´unico GDR su Stargate[Link ]
SGCOnline.itL´unico GDR su Stargate[Link ]
31/10/2018 16:55:53
Non si può proprio sentire anni di alpha o perfino beta test.Alpha test serve per mettere in piedi la struttura basilare senza funzioni magari della stessa land (in questo caso), aggiungendone man mano insieme allo staff per poterle testare. Può durare un paio di mesi al massimo in ordine di vedere il corretto funzionamento di tutte le funzioni create.La beta test può essere l´apertura per andare a testare le funzionalità già provate dallo staff con un maggior numero di persone, cercando anche il bilanciamento tra queste (possibili regolamenti, dadi, etc...). Può durare anch´essa un paio di mesi a seconda dei vari bilanciamenti da fare; che sia 1 o 3 o 4 comunque deve essere atta a sistemare quello che si è creato con l´alpha non ad aggiungere sempre roba che può essere aggiunta anche al di fuori della Beta.Land che sono in anni in Beta, non hanno la minima serietà o non hanno il minimo concetto di cosa voglia dire. I lavori si faranno sempre su un gdr se lo si vuole aggiornare, ma non per questo si è sempre in beta test nella totalità del gioco.Il primo GDR Italiano di One Piece![Link ]
Il primo GDR Italiano di One Piece![Link ]
01/11/2018 00:16:17
Di regola l´alpha riguarda lo staff e tutte le funzionalità che vengono testate mille volte e dura quanto vogliono dato che non dovrebbe riguardare l´utenza,ne coinvolgerla. Il beta in linea teorica dovrebbe durare all´incirca dai 3 ai sei mesi coinvolge anche l´utenza e riguarda non solo la struttura della land ma anche i sistemi del gioco. Dal mio punto di vista però mettendo da parte la malafede e la poca voglia delle gestioni di aggiustare,c´è più una questione di capacità e preferisco un beta di una persona che sa che deve completare la grafica piuttosto di uno che sostiene che la land è terminata ma non è così.
01/11/2018 12:32:04
Non lo so.Sono molto combattuto sulla cosa perché tutte le campane portano ragionamenti validi.C´è chi magari ha cominciato con passione e si è barcamenato fino ad avere incontrato una difficoltà per cui necessita di tempo per risolvere (e non si campa con il gioco). O quello che magari capisce che ha fatto il passo più lungo della gamba e si è stufato.Io penso che non c´è un tempo limite che dipende da molti fattori essendo comunque un gioco e non ha tempi scanditi come un progetto.Ancora prima dell´AT ho già idea di come deve essere la land. Le sue funzionalità, il sistema di gioco la progressione. L´Alpha Test avrà tutto implementato e verrà testato da persone fidate in lungo ed in largo. Alla fine si fa il reset dei pg e si passa alla Beta Aperta. dove, con l´aiuto di un po´ di player che aderiscono aumentano il numero di tester. Finita la fase -> reset dei PG e si apre al pubblico.Non si può essere spesse volte così lineari, c´è chi procede in un certo modo perché magari è un informatico ed ha un certa forma mensis. Chi non lo è si arrabatta e fa ciò che sa. Però se ci deve essere una checklist esatta non si rischia che progetti validi non vedano mai la luce o si fermino perché non abbastanza supportati?Secondo me è vivere la land e vedere se ci sono giocatori; ma vedere anche come si gioca (anche l´avere grandi numeri non significa che il gioco non sia agonizzante ;)). Insomma discernere caso per caso.
01/11/2018 13:06:19
ALPHA: ho appena montato gdr cd e messo su una veste grafica fatta con Paint. Inizio a scrivere una ambientazione " UNICA, INNOVATIVA, MAI VISTA, ORIGINALE MA SOPRATUTTO MODERNA", inizio a pensare alle 35 corporazioni di intrattenimento, chiamo i miei amici ad aiutarmi, mi spammo nelle bacheche pubbliche dove gioco (con conseguente ban tattico, che userò per lagnarmi sul forum di GDR Online con post del tipo "I Gdr stanno morendo?" oppure "Non ci sono più i gestori di una volta"). Inizio a preparare le chat, ma poi siccome sono incapace a metterle in mappa apro un post in bacheca, nella sezione opensource e programmazione dal titolo "HELP MI PLIS!!!11".Apro a quel punto una ricerca staff dal titolo "GDR INNOVATIVO!!!", in cui cerco nell´ordine:- Programmatore capace, competente, serio, che non mi abbandoni a metà progetto, che sia capace a lavorare il php, css, html, java, flash, C++.-Grafico che sappia usare photoshop, Premierè, autocad e possibilmente software per la progettazione e l´animazione 3d.-Scrittura documenti, che a me l´italiano non ha imparato, che abbia già fatto 22 ambientazioni e documenti completi in altre land, con certificazione Europea di capacità indiscussa di scrittura, se ha scritto 5 libri è meglio.Ovviamente "Siccome sono povero (XD) non posso pagarvi ma se siete interessati vi offro un posto nello staff (al massimo come guide sia chiaro merd€!) e tutta la mia riconoscenza.Rubo tre quattro statuti per la polizia, la malavita, l´ospedale e I Cacciatori di Minipony (Ok, ho messo dei minipony pure qui ok? HO UN C@ZZO DI PROBLEMA COI MINIPONY VA BENE?).Ovviamente, siccome non posso copiare pari pari lo statuto, lo riscrivo io ma siccome io sono una persona " INNOVATIVA; SERIA E AUTODIDATTA" faccio casini. E quindi posso aggiungere alle mia qualità ARTISTICO E VISIONARIO.Torno a lavorare sulla grafica.Ma dopo 5 minuti mi sono rotto per cui inizio a scaricare a raffica immagini da Google e le infilo a forza un po´ ovunque.Quindi potrò vantarmi di avere una grafica "MINIMALE E SEMPLICE". E ce credo, è fatta con Paint, con 50 kb il mio falegname lo faceva meglio.Inizio a reclutare seguaci un po´ ovunque, promettendo cariche su cariche, simboli su simboli, ma sopratutto le chat private.Perchè, e qui sono serio, perchè la prima c@zzo di roba che mi chiedete è se ci sono le chat private!!!BETA: ho installato i plugin trovati su gdr online, messo le mani sul codice creando buchi di sicurezza che ci passa un autotreno, ho aggiunto la descrizione ai luoghi (copiando Wikipedia sennò non è una land Moderna), messo 10 oggetti sgranati e fuori forma, fatto le corporazioni (possibilmente rubandole ad altre land, e dove non rubo invento, e dove invento faccio danni) ed ho scritto il regolamento (ovviamente rubato, sennò non ero in beta), ed ho iniziato a promettere quest ovunque, ma solo se One Shot e che non creino nessun danno al pg, apro 2 post in bacheca dal titolo "NON CI SONO PIU´ I PROGRAMMATORI DI UNA VOLTA" dove mi lamento del fatto che il mio programmatore è incapace (anche se il programmatore sono io, ma è una tattica per attirare qualche programmatore serio dal cuore d´oro) e un altro dal titolo "VENITE A GIOCARE NELLA MIA LAND1" nella sezione Presentazione Progetti. Ovviamente vengo moderato e bannato ma non mi interessa.APRO LA LAND: duro 2 mesi e mi lamento dei giocatori che sono tutti ignoranti come le capre, tranne i miei amici che mi hanno fatto 23 commenti positivi con ogni account possibile a immaginabile, e che appena arriva un commento negativo si muovono in 5 per farmi un commento positivo (possibilmente scritto da me) così da bilanciare le cose.Ogni riferimento a persone o fatti realmente accaduti non è casuale, anche se non ricordo bene i nomi di chi ha fatto cosa.
01/11/2018 13:52:54
blackgoogle ha scritto: ALPHA: ho appena montato gdr cd e messo su una veste grafica fatta con Paint. Inizio a scrivere una ambientazione " UNICA, INNOVATIVA, MAI VISTA, ORIGINALE MA SOPRATUTTO MODERNA", inizio a pensare alle 35 corporazioni di intrattenimento, chiamo i miei amici ad aiutarmi, mi spammo nelle bacheche pubbliche dove gioco (con conseguente ban tattico, che userò per lagnarmi sul forum di GDR Online con post del tipo "I Gdr stanno morendo?" oppure "Non ci sono più i gestori di una volta"). Inizio a preparare le chat, ma poi siccome sono incapace a metterle in mappa apro un post in bacheca, nella sezione opensource e programmazione dal titolo "HELP MI PLIS!!!11".Apro a quel punto una ricerca staff dal titolo "GDR INNOVATIVO!!!", in cui cerco nell´ordine:- Programmatore capace, competente, serio, che non mi abbandoni a metà progetto, che sia capace a lavorare il php, css, html, java, flash, C++.-Grafico che sappia usare photoshop, Premierè, autocad e possibilmente software per la progettazione e l´animazione 3d.-Scrittura documenti, che a me l´italiano non ha imparato, che abbia già fatto 22 ambientazioni e documenti completi in altre land, con certificazione Europea di capacità indiscussa di scrittura, se ha scritto 5 libri è meglio.Ovviamente "Siccome sono povero (XD) non posso pagarvi ma se siete interessati vi offro un posto nello staff (al massimo come guide sia chiaro merd€!) e tutta la mia riconoscenza.Rubo tre quattro statuti per la polizia, la malavita, l´ospedale e I Cacciatori di Minipony (Ok, ho messo dei minipony pure qui ok? HO UN C@ZZO DI PROBLEMA COI MINIPONY VA BENE?).Ovviamente, siccome non posso copiare pari pari lo statuto, lo riscrivo io ma siccome io sono una persona " INNOVATIVA; SERIA E AUTODIDATTA" faccio casini. E quindi posso aggiungere alle mia qualità ARTISTICO E VISIONARIO.Torno a lavorare sulla grafica.Ma dopo 5 minuti mi sono rotto per cui inizio a scaricare a raffica immagini da Google e le infilo a forza un po´ ovunque.Quindi potrò vantarmi di avere una grafica "MINIMALE E SEMPLICE". E ce credo, è fatta con Paint, con 50 kb il mio falegname lo faceva meglio.Inizio a reclutare seguaci un po´ ovunque, promettendo cariche su cariche, simboli su simboli, ma sopratutto le chat private.Perchè, e qui sono serio, perchè la prima c@zzo di roba che mi chiedete è se ci sono le chat private!!!BETA: ho installato i plugin trovati su gdr online, messo le mani sul codice creando buchi di sicurezza che ci passa un autotreno, ho aggiunto la descrizione ai luoghi (copiando Wikipedia sennò non è una land Moderna), messo 10 oggetti sgranati e fuori forma, fatto le corporazioni (possibilmente rubandole ad altre land, e dove non rubo invento, e dove invento faccio danni) ed ho scritto il regolamento (ovviamente rubato, sennò non ero in beta), ed ho iniziato a promettere quest ovunque, ma solo se One Shot e che non creino nessun danno al pg, apro 2 post in bacheca dal titolo "NON CI SONO PIU´ I PROGRAMMATORI DI UNA VOLTA" dove mi lamento del fatto che il mio programmatore è incapace (anche se il programmatore sono io, ma è una tattica per attirare qualche programmatore serio dal cuore d´oro) e un altro dal titolo "VENITE A GIOCARE NELLA MIA LAND1" nella sezione Presentazione Progetti. Ovviamente vengo moderato e bannato ma non mi interessa.APRO LA LAND: duro 2 mesi e mi lamento dei giocatori che sono tutti ignoranti come le capre, tranne i miei amici che mi hanno fatto 23 commenti positivi con ogni account possibile a immaginabile, e che appena arriva un commento negativo si muovono in 5 per farmi un commento positivo (possibilmente scritto da me) così da bilanciare le cose.Ogni riferimento a persone o fatti realmente accaduti non è casuale, anche se non ricordo bene i nomi di chi ha fatto cosa.Oddio mi hai fatta morire dalle risate. Spero che la panoramica sia un po´ meno truce di quanto hai descritto altrimenti campa cavallo. A parere mio la durata di un alfa o di un beta dipendono molto da "fattori esterni" come ad esempio il codice utilizzato, il numero di persone coinvolte, ecc. Ad esempio in sé chi usa un gdr- non dovrebbe avere nemmeno bisogno di effettuare un alfa test, in quanto le funzionalità del pacchetto sono già verificate (o almeno così dovrebbe essere). Il discorso cambia se ovviamente invece che limitarsi a mettere mano ai pannelli grafici ed ai codici CSS si vanno a modificare le funzionalità inserendo patch o modificando o creando intere stringhe html. Questo almeno a livello di Codice.A livello grafico e di documentazione si ragiona più o meno nello stesso modo, ovvero controllare che non ci siano buchi o mancanze, che un´immagine che deve stare al centro dello schermo non sia a sinistra e che, almeno in linea di massima, la documentazione non presenti errori. Tutto questo va fatto ovviamente a porte chiuse DOPO che il progetto è stato completato, ovvero che sono stati inseriti tutti quegli elementi che si presume rendano completo il pacchetto.Per me l´alfa é un momento delicatissimo, per questo (come ha detto qualcun altro qui sopra) dovrebbe essere effettuato a porte rigorosamente chiuse e con l´accesso consentito esclusivamente a chi sta svolgendo i lavori. Una persona sola sola chiaramente impiegherà più tempo e avrà meno possibilità di accorgersi di ogni errore rispetto a tre o quattro, anche per questo un alfa dovrebbe durare quanto necessario, così come la progettazione. Poi si passa al beta, porte aperte o aperte "ad un numero ristretto di utenti" per iniziare a valutare altri aspetti del gioco:-controllare l´accessibilità e la fruibilità dei contenuti per gli utenti-fare eventuali aggiunte alla documentazione (nota bene, con aggiunte intendo extra che possono rendere più godibile il gioco. Scrivere l´ambientazione non é considerato extra). -iniziare a testare le capacità gestionali della gestione (può sembrare assurdo ma nessuna scuola rilascia titoli di gestione gdr, quindi dato che nessuno "nasce imparato" anche un novello gestore avrà bisogno dei suoi tempi per imparare ad "assolvere" al meglio al suo ruolo.Anche per il beta ritengo che non ci sia una data di scadenza imponibile, quanto sia "matura" una land il giocatore lo vede da sé, se ritiene che non ci sia un vero impegno da parte della gestione di portare in avanti il progetto può decidere da sé come reagire in base alle opinioni che si é fatto. Al di là di tutto comunque, anche una land non in alfa, beta o omega che sia credo che, se fatto notare senza polemica, la risposta ad un errore, una mancanza o un suggerimento in generale non sia mai "grazie al c*** siamo in beta" ma "grazie valuterò/valuteremo come sistemare, o se é davvero una cosa che va sistemata". Insomma un po´ di sana umiltà e pazienza, siamo tutti umani ed anche nei progetti più completi può capitare che qualcosa sia sfuggito ai controlli.
blackgoogle ha scritto: ALPHA: ho appena montato gdr cd e messo su una veste grafica fatta con Paint. Inizio a scrivere una ambientazione " UNICA, INNOVATIVA, MAI VISTA, ORIGINALE MA SOPRATUTTO MODERNA", inizio a pensare alle 35 corporazioni di intrattenimento, chiamo i miei amici ad aiutarmi, mi spammo nelle bacheche pubbliche dove gioco (con conseguente ban tattico, che userò per lagnarmi sul forum di GDR Online con post del tipo "I Gdr stanno morendo?" oppure "Non ci sono più i gestori di una volta"). Inizio a preparare le chat, ma poi siccome sono incapace a metterle in mappa apro un post in bacheca, nella sezione opensource e programmazione dal titolo "HELP MI PLIS!!!11".Apro a quel punto una ricerca staff dal titolo "GDR INNOVATIVO!!!", in cui cerco nell´ordine:- Programmatore capace, competente, serio, che non mi abbandoni a metà progetto, che sia capace a lavorare il php, css, html, java, flash, C++.-Grafico che sappia usare photoshop, Premierè, autocad e possibilmente software per la progettazione e l´animazione 3d.-Scrittura documenti, che a me l´italiano non ha imparato, che abbia già fatto 22 ambientazioni e documenti completi in altre land, con certificazione Europea di capacità indiscussa di scrittura, se ha scritto 5 libri è meglio.Ovviamente "Siccome sono povero (XD) non posso pagarvi ma se siete interessati vi offro un posto nello staff (al massimo come guide sia chiaro merd€!) e tutta la mia riconoscenza.Rubo tre quattro statuti per la polizia, la malavita, l´ospedale e I Cacciatori di Minipony (Ok, ho messo dei minipony pure qui ok? HO UN C@ZZO DI PROBLEMA COI MINIPONY VA BENE?).Ovviamente, siccome non posso copiare pari pari lo statuto, lo riscrivo io ma siccome io sono una persona " INNOVATIVA; SERIA E AUTODIDATTA" faccio casini. E quindi posso aggiungere alle mia qualità ARTISTICO E VISIONARIO.Torno a lavorare sulla grafica.Ma dopo 5 minuti mi sono rotto per cui inizio a scaricare a raffica immagini da Google e le infilo a forza un po´ ovunque.Quindi potrò vantarmi di avere una grafica "MINIMALE E SEMPLICE". E ce credo, è fatta con Paint, con 50 kb il mio falegname lo faceva meglio.Inizio a reclutare seguaci un po´ ovunque, promettendo cariche su cariche, simboli su simboli, ma sopratutto le chat private.Perchè, e qui sono serio, perchè la prima c@zzo di roba che mi chiedete è se ci sono le chat private!!!BETA: ho installato i plugin trovati su gdr online, messo le mani sul codice creando buchi di sicurezza che ci passa un autotreno, ho aggiunto la descrizione ai luoghi (copiando Wikipedia sennò non è una land Moderna), messo 10 oggetti sgranati e fuori forma, fatto le corporazioni (possibilmente rubandole ad altre land, e dove non rubo invento, e dove invento faccio danni) ed ho scritto il regolamento (ovviamente rubato, sennò non ero in beta), ed ho iniziato a promettere quest ovunque, ma solo se One Shot e che non creino nessun danno al pg, apro 2 post in bacheca dal titolo "NON CI SONO PIU´ I PROGRAMMATORI DI UNA VOLTA" dove mi lamento del fatto che il mio programmatore è incapace (anche se il programmatore sono io, ma è una tattica per attirare qualche programmatore serio dal cuore d´oro) e un altro dal titolo "VENITE A GIOCARE NELLA MIA LAND1" nella sezione Presentazione Progetti. Ovviamente vengo moderato e bannato ma non mi interessa.APRO LA LAND: duro 2 mesi e mi lamento dei giocatori che sono tutti ignoranti come le capre, tranne i miei amici che mi hanno fatto 23 commenti positivi con ogni account possibile a immaginabile, e che appena arriva un commento negativo si muovono in 5 per farmi un commento positivo (possibilmente scritto da me) così da bilanciare le cose.Ogni riferimento a persone o fatti realmente accaduti non è casuale, anche se non ricordo bene i nomi di chi ha fatto cosa.
01/11/2018 15:15:01
sgc carter ha scritto: "Anni di beta test" non è un beta test!Il beta test deve essere l´ultimo gradino prima di dire: OK, progetto pronto!Quindi 1 mese... 2 mesi... TRE al massimo....Concordo!Il Gioco Storico sul Signore degli Anelli[Link ]
sgc carter ha scritto: "Anni di beta test" non è un beta test!Il beta test deve essere l´ultimo gradino prima di dire: OK, progetto pronto!Quindi 1 mese... 2 mesi... TRE al massimo....
Il Gioco Storico sul Signore degli Anelli[Link ]
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