Gestione giocante o non giocante?

11/03/2019 09:03:37

Personalmente ho giocato come pg nella land che gestisco.
Ho scelto di ruolare e partire da zero come un qualsiasi giocatore, ovviamente non si sapeva chi fossi e questo mi ha fatto capire cosa non funzionasse nelle dinamiche di gioco, quali fossero i problemi dei giocatori e le carenze dello staff.

Se ci si limita a creare un progetto senza poi testarlo, non si ha la consapevolezza di cosa succede in Land anche perchè molto spesso i giocatori (staff compreso) vedendo il simbolo di gestore e si comportano diversamente talvolta anche inconsapevolmente, vuoi per esperienze passate con altre gestioni, vuoi per quell'alone di servilismo che alcuni manifestano (come se questo servisse ad avere chi sa quali favori), si corre il rischio di essere trattati diversamente ed essere all'oscuro di molte cose che possono davvero minare le basi del gioco.

Sicuramente dipende da come si vuole gestire la propria piattaforma e dell'impatto che si vuole dare in gioco ad un pg di gestione. Certo se un pg di gestione ha un ruolo così importante da influenzare o tagliare il gioco altrui, non si crea un clima favorevole per nessuno se non per la gestione stessa e a quel punto è logico che un giocatore decide di andare altrove.

11/03/2019 10:16:50

Chi mi conosce sa come la penso in merito, e sa che sono un sostenitore accanito delle gestioni non giocanti, risponderò rapidamente alle principali obiezioni che ho letto sul post.


Se non hai un pg non capisci le dinamiche di gioco: Non è del tutto vero, le dinamiche saltano sempre fuori, se uno fa i controlli log e chat in maniera invisibile, legge la gente che gioca con naturalezza, quindi può tranquillamente farse una idea, se per dinamiche si intendono invece quelle offgame, allora è un altro discorso, ma esula da questa discussione

Se ho il tempo perché non posso giocare: Nessuno dice che tu non possa farlo, ma è più intelligente a mio avviso, spendere quel tempo per muovere png che possano durante la giocata, lanciare spunti per i filoni di gioco che si intendono aprire nei prossimi mesi, lasciando che i filoni arrivino in maniera naturale, e non piantati dal nulla come spesso accade.

Il pg gestore cresce come gli altri: Qui il problema è di natura molto più annosa, sei in land dal giorno e ci passi molte ora per gestirla, è normale una crescita più rapida della media, inoltre con il tempo diventerai un “Dio” quindi i pg si approcceranno in maniera diversa a te vista la scheda enorme

Il simbolo master scoraggia i giocatori: Nessun problema, basta creare dei png con cui giocare e dare informazioni senza simbolo master, ma con i poteri di gestione, la gente non lo sa, se sono loro o se sono i master ad essere intervenuti, basta avere i master invisibili.

I png di gestione, sono la soluzione più rapida e semplice per portare gioco, e creare trame, ruolare con i player direttamente, il tutto senza avere il vincolo di un pg fisso.

11/03/2019 11:04:34

leoken87 ha scritto:
Se non hai un pg non capisci le dinamiche di gioco: Non è del tutto vero, le dinamiche saltano sempre fuori, se uno fa i controlli log e chat in maniera invisibile, legge la gente che gioca con naturalezza, quindi può tranquillamente farse una idea, se per dinamiche si intendono invece quelle offgame, allora è un altro discorso, ma esula da questa discussione.

Parlo per me che ho avuto modo di approcciarmi a quanto dici e sicuramente non c'entra niente l'off.
Per quel che riguarda la mia Land, pur avendo provato a lasciare che siano le dinamiche a saltar fuori, questo non accade. Ho avuto più riscontri nel caso in cui fossi un pg normale piuttosto che il gestore, i giocatori si sentono più a loro agio a ruolare con un loro pari perchè non si sentono giudicati e non hanno paura di commettere errori. Inoltre non si può stare lì con il fiato sul collo dei giocatori a controllare tutto quello che fanno se non viene segnalato direttamente alla gestione (cosa che nella maggior parte dei casi non avviene).

Se ho il tempo perché non posso giocare: Nessuno dice che tu non possa farlo, ma è più intelligente a mio avviso, spendere quel tempo per muovere png che possano durante la giocata, lanciare spunti per i filoni di gioco che si intendono aprire nei prossimi mesi, lasciando che i filoni arrivino in maniera naturale, e non piantati dal nulla come spesso accade.

Credo che una cosa non esclude l'altra, uno può muovere un pg e dare spunti allo stesso modo di un png o avere il tempo di fare ambo le cose, in caso contrario decide quali sono le priorità ma è un discorso troppo vario che cambia da persona a persona.

Il pg gestore cresce come gli altri: Qui il problema è di natura molto più annosa, sei in land dal giorno e ci passi molte ora per gestirla, è normale una crescita più rapida della media, inoltre con il tempo diventerai un “Dio” quindi i pg si approcceranno in maniera diversa a te vista la scheda enorme

Un gestore che deve star dietro a molti aspetti della Land, non ha la possibilità di crescere così rapidamente come pensi perchè vorrebbe dire concentrarsi solo sul proprio gioco ma è una questione di priorità e di scelte di chi gestisce. Inoltre anche i giocatori arrivano ad un certo punto ad avere pg grossi e rilevanti, non riesco a comprendere quale sia effettivamente il problema, è una naturale conseguenza dell'impegno profuso nel giocare con gli altri ed il guadagnare punti o quanto altro è una conseguenza del gioco stesso. Poi non so a che genere di giochi sei abituato, per questo è sempre un discorso che può variare da Land a Land.

Il simbolo master scoraggia i giocatori: Nessun problema, basta creare dei png con cui giocare e dare informazioni senza simbolo master, ma con i poteri di gestione, la gente non lo sa, se sono loro o se sono i master ad essere intervenuti, basta avere i master invisibili.

è una alternativa che potrebbe aiutare i più timorosi ma per me sarebbe più opportuno avere l'account giocatore completamente separato da quello da gestione/staff.

I png di gestione, sono la soluzione più rapida e semplice per portare gioco, e creare trame, ruolare con i player direttamente, il tutto senza avere il vincolo di un pg fisso.

Dipende, talvolta il Png non può essere sviluppato al pari di un pg personale per i più disparati motivi.
Vuoi perchè è un Png di gestione e quindi può essere mosso da più persone, vuoi perchè non può diventare un personaggio che si mischia profondamente nella vita degli altri giocatori. Per me i Png sono "di servizio" e devono restare tali per via di quelle capacità o quanto altro che talvolta agli occhi dell'utenza hai l'effetto al pari di un Pg gestionale pompato e a quel punto a che serve avere account gestionale/staff separato da quello del giocatore?

Ad ogni modo sono punti di vista e non è detto che una cosa sia più o meno valida dell'altra, dipende da come si vuole gestire una Land ed il gioco che si vuole creare al suo interno.

11/03/2019 12:09:29 e modificato da gdr-online.com il 11/03/2019 12:15:33

staff shadowland ha scritto:

Dipende, talvolta il Png non può essere sviluppato al pari di un pg personale per i più disparati motivi.
Vuoi perchè è un Png di gestione e quindi può essere mosso da più persone, vuoi perchè non può diventare un personaggio che si mischia profondamente nella vita degli altri giocatori. Per me i Png sono "di servizio" e devono restare tali per via di quelle capacità o quanto altro che talvolta agli occhi dell'utenza hai l'effetto al pari di un Pg gestionale pompato e a quel punto a che serve avere account gestionale/staff separato da quello del giocatore?

Il png non deve crescere, o se cresce lo fa in funzione delle necesità di trama. Il png è per sua natura statico, ma se ruolato in mezzo ai player come fosse un player questa cosa non viene percepita da loro.

Nel 98% delle land che ho visitato, i gestori per quanto non intervenissero nelle trame (e non sempre ciò succede), avevano pg talmente smodati che era impensabile anche pensare ad un attacco IG contro di loro

11/03/2019 12:18:53

leoken87 ha scritto:
Il png non deve crescere, o se cresce lo fa in funzione delle necesità di trama. Il png è per sua natura statico, ma se ruolato in mezzo ai player come fosse un player questa cosa non viene percepita da loro.

Su questo siamo d'accordo, il Png è statico proprio per questo non interviene attivamente e costantemente nella vita dei pg, ha una sua scheda, non combatte al loro fianco e cose del genere. Ovviamente dipende dal gioco e da come vengono gestiti i Png (altro discorso ovviamente)

Nel 98% delle land che ho visitato, i gestori per quanto non intervenissero nelle trame (e non sempre ciò succede), avevano pg talmente smodati che era impensabile anche pensare ad un attacco IG contro di loro

e questo secondo me è il risultato di una cattiva gestione, cose del genere non dovrebbero accadere.

11/03/2019 13:38:46

Siamo ancora qua...

Eh già...

Per evitare l’eterno ritorno dell’identico, se fossi una brava persona farei il riassunto dei punti fermi raggiunti in precedenza.

Ma non lo sono e invece provo a capire un punto di vista diverso dal mio, cioè quello di chi sostiene che solo il gestore e giocatore capisce bene il proprio gioco.
Siccome non ho capito cosa intendete, vi potreste spiegare meglio? In particolare vorrei capire se questa cosa vale:
- Per la costruzione della scheda (es: “Fulmine di Pegasus è OP, Catena di Andromeda è inutile se non ti piace il sadomaso”)
- Per le trame (es: “La Crisi delle Terre Infinite è troppo lunga ed inconcludente”)
- Per il comportamento dello staff (“Master Quartz è insopportabile”)
- Per tempistiche di crescita e/o di riposta al gioco
- Qualcosa che non ho menzionato ma che è evidente per voi.

Per favore e grazie <3

11/03/2019 14:11:20

Io penso che sia una questione di fiducia e basta, senza preconcetti. Un gestore può giocare o non farlo, discrezionalmente, non esiste in assoluto la cosa giusta in un pbc su questa questione secondo me. Esiste invece la fiducia, che il gestore costruisce giorno dopo giorno, se l'utenza ha fiducia nella trasparenza di un gestore e ne ha avuto prova, sarà l'utenza stessa a volere che giochi perchè lui stesso sa quando fermarsi consapevole del proprio ruolo.

11/03/2019 14:19:32 e modificato da certamenteforse il 11/03/2019 14:21:31

arianna ha scritto: Non giocante.
[...]
Solo che,mi rendo conto che ad alcuni dispiace non godersi la propria creatura, quindi comprendo chi gioca nel suo gioco.

mi immagino un po' questa personcina che programma per Android per lavoro e piacere ma nella vita privata usa iOS.
cioè, se sviluppi una cosa la DEVI testare, perché una cosa è scriverle e una cosa è vederle messe in pratica.

non mi schiero tra pg senza carica (sotto copertura, in incognito) e gestore pubblico con pg pubblico, ma io una cosa la voglio dire lo stesso, per quanto impopolare. ho sempre pensato e guardato ai gestori che giocano coi nuovi arrivati come un qualcosa di positivo. è un benvenuto bello, che sa di "partecipazione" e non di distacco alla "io sono qui su e tu lì giù".

per il resto, sì, sono d'accordo totalmente con chi diceva che sarebbe bene partire da zero con i pg della gestione (pubblici o meno) - perchè io di pg della gestione già Dei nell'alpha ne ho visti a bizzeffe.

11/03/2019 15:07:12

owli1 ha scritto:
Un gestore potrebbe addentrarsi nell'economia del proprio gioco in mille modi, uno di questi è fare un personaggio "nascosto", che sa solo lui essere il proprio.

Però poi se l'utenza ti sgama non è controproducente? A me è capitato di sgamare un gestore che si era infilato proditoriamente nella mia corporazione e non mi sono sentito molto a mio agio.

11/03/2019 15:31:39

edinburgh_staff ha scritto: Però ragazzi, bisogna che fate pace con il cervello.
Il gestore deve iniziare come tutti, da zero
Giustissimo!
Il gestore si fa il mazzo come tutti per far crescere il pg, ma una volta arrivato in alto: eh ma il gestore come sempre è uber.
O: deve farsi da parte, perché se il pg è uber deve morire e farsene un altro!
Seri?

La botte piena e la moglie ubriaca XD

A parte gli scherzi, sono in accordo con la questione che un gestore debba iniziare al pari dell'utenza ed è giusto che cresca con loro, se poi il pg gli muore per motivazioni legate al gioco è giusto.

Non sono in accordo invece sul discorso che un gestore parta con esperienza non acquisita in game.

Per la questione del gestore che "è in incognito" dipende anche da come si muove e dal suo ruolo in gioco. Se si limita a qualche giocata sporadica per capire come vanno le cose e a lasciare ruoli di rilievo ai giocatori e a non muovere le cose per come vorrebbe andassero, perchè no? nel senso, che tipo di fastidio potrebbe generare o quale mancanza verso l'utenza si avrebbe?

Uno può anche dichiarare il proprio pg da gestore ma poi si ritorna al punto di partenza, ovvero che l'utente si interfaccia in gioco in maniera differente da come farebbe con gli altri per chi sa quali timori o altro. Se si fosse più aperti e con meno preconcetti gli uni con gli altri, questi espedienti nemmeno ci sarebbero.