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13/03/2019 09:38:25
owli1 ha scritto: "Obbligo di inserire il nick": GdR-Online non può controllare che il nick sia effettivamente quello della persona all´interno della land e spesso senza anonimato la gente preferisce far vedere che lecchina e vuole le cosine più che aver paura di commentare in modo negativo e magari ritrovarsi ad avere ripercussioni all´interno della land o amici che ci giocano, sì perchè è già successo in passato che perchè eri della gilda X, hai commentato negativamente la land e di colpo hanno fatto problemi alla gilda X, l´anonimato non lo volete voi gestori perchè sento tanto il rosicamente intensificarsi.Tu inoltre non hai invece nessun diritto di sapere di quale giocatore si sta parlando, parti dal presupposto che sia uno psicopatico, e questo lo considero sinceramente un comportamento particolarmente paranoico da parte di un gestore.Inoltre, per l´ennesima volta sento additare i giocatori come "psicopatici", ma se io dico che i gestori sono dei paranoici mi venite addosso manco stessi sgozzando un gattino.Chi se ne deve andare, prima di tutto, sono i gestori tossici che vogliono controllare e sistemare le recensioni che al momento vanno benissimo, paradossalmente sta storia del rivedere le gestioni da parte dei gestori viene SEMPRE fuori quando viene fuori una recensione negativa ben articolata e vengono sparate accuse a destra e a manca.La gente se ne va dalle land e in generale non vuole interagire con certe persone proprio perchè c´è una continua vessazione del giocatore che alla prima critica viene descritto come "psicopatico", perchè non nascondiamoci dietro al ditino lo sappiamo tutti che i gestori usano i negativi in modo pessimo, che invece di controllare e migliorare piangono, fanno mettere i positivi cuscinetto, male, e poi se la prendono in land con la gente.Condivido le tue perplessità ed hai ragione quando scrivi che ci sono gestori tossici ma questo danneggia i giocatori quanto le gestioni che non si comportano allo stesso modo e che purtroppo ne pagano lo scotto. Così come ci sono gestori tossici ci sono anche giocatori che si comportano alla stessa maniera. Che l´utente possa incattivirsi ad una risposta acida della gestione e viceversa purtroppo è una possibilità non da escludere e che spesso crea disappunto tra le parti. C´è chi si esprime con più "passione" (da non confondere con la maleducazione e la saccenza) e chi lo fa in modo più pacato ma non per questo bisogna adottare due pesi e due misure. Credo però che il modo di porsi giochi un ruolo fondamentale per la riuscita di una land ma si tratta di un aspetto che riguarda i rapporti umani in generale.La sfiducia dilagante è palese ma se ci fosse uno scambio di opinioni più tranquillo tra gestori ed utenti molte barriere nemmeno ci sarebbero. Come dicevo in precedenza, è un discorso a monte di espressione che varia da persona a persona. Non è segno di comprensione reciproca puntare il dito a prescindere su qualcuno solo per esperienza personale negativa maturata nel corso del tempo o almeno per come la vedo io, agire come un toro e puntare dritto al bersaglio senza sentire ragioni per un motivo o per l´altro, non è la cosa migliore in questi casi ma la "chiusura" mentale così come "la ristrettezza di vedute" non è mai la soluzione semplicemente perchè non si crea empatia tra le parti. Procedendo su questa strada la situazione in questo ambiente ludico purtroppo resterà quella che è senza margine di miglioramento.C´è chi dice che quando in una gestione o da parte di un utente si notano certi modus operandi, vuol dire che la situazione presto o tardi si ripeterà, questo è reale ma è proprio qui che dovrebbe entrare in gioco la volontà di impegnarsi a far sì che le cose vadano diversamente. Operarsi per un cambiamento significativo probabilmente muterebbe anche quei comportamenti che sono stati definiti come "tossici" (sono le azioni ad essere tossiche non le persone).Il punto è che questo genere di eventi non si possono controllare o meglio, non puoi dire ad un utente o ad un gestore come pensare o agire, puoi provare a dare dei consigli ma soprattutto quando le cose non vanno sarebbe opportuno analizzare le situazioni affrontandole reciprocamente caso per caso senza generalizzare. Generalizzare è una conseguenza del´incattivirsi di ambo le parti che, nella maggior parte dei casi, non risolvono nulla portando all´alimentarsi di una chiusura ed astio verso il prodotto finale che si potrebbe tradurre in basi per un gioco insano e spiacevole. Piuttosto che investire energie a farsi la guerra, non sarebbe più proficuo adoperarle per costruire un piacevole passatempo?Ma tornate pure al discorso che questo intervento è leggermente fuori Topic :/Homepage: [Link ]
owli1 ha scritto: "Obbligo di inserire il nick": GdR-Online non può controllare che il nick sia effettivamente quello della persona all´interno della land e spesso senza anonimato la gente preferisce far vedere che lecchina e vuole le cosine più che aver paura di commentare in modo negativo e magari ritrovarsi ad avere ripercussioni all´interno della land o amici che ci giocano, sì perchè è già successo in passato che perchè eri della gilda X, hai commentato negativamente la land e di colpo hanno fatto problemi alla gilda X, l´anonimato non lo volete voi gestori perchè sento tanto il rosicamente intensificarsi.Tu inoltre non hai invece nessun diritto di sapere di quale giocatore si sta parlando, parti dal presupposto che sia uno psicopatico, e questo lo considero sinceramente un comportamento particolarmente paranoico da parte di un gestore.Inoltre, per l´ennesima volta sento additare i giocatori come "psicopatici", ma se io dico che i gestori sono dei paranoici mi venite addosso manco stessi sgozzando un gattino.Chi se ne deve andare, prima di tutto, sono i gestori tossici che vogliono controllare e sistemare le recensioni che al momento vanno benissimo, paradossalmente sta storia del rivedere le gestioni da parte dei gestori viene SEMPRE fuori quando viene fuori una recensione negativa ben articolata e vengono sparate accuse a destra e a manca.La gente se ne va dalle land e in generale non vuole interagire con certe persone proprio perchè c´è una continua vessazione del giocatore che alla prima critica viene descritto come "psicopatico", perchè non nascondiamoci dietro al ditino lo sappiamo tutti che i gestori usano i negativi in modo pessimo, che invece di controllare e migliorare piangono, fanno mettere i positivi cuscinetto, male, e poi se la prendono in land con la gente.
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13/03/2019 10:33:40
staff shadowland ha scritto: [...]Credo però che il modo di porsi giochi un ruolo fondamentale per la riuscita di una land ma si tratta di un aspetto che riguarda i rapporti umani in generale.La sfiducia dilagante è palese ma se ci fosse uno scambio di opinioni più tranquillo tra gestori ed utenti molte barriere nemmeno ci sarebbero. Come dicevo in precedenza, è un discorso a monte di espressione che varia da persona a persona. Non è segno di comprensione reciproca puntare il dito a prescindere su qualcuno solo per esperienza personale negativa maturata nel corso del tempo o almeno per come la vedo io, agire come un toro e puntare dritto al bersaglio senza sentire ragioni per un motivo o per l´altro, non è la cosa migliore in questi casi ma la "chiusura" mentale così come "la ristrettezza di vedute" non è mai la soluzione semplicemente perchè non si crea empatia tra le parti. Procedendo su questa strada la situazione in questo ambiente ludico purtroppo resterà quella che è senza margine di miglioramento.[...] Piuttosto che investire energie a farsi la guerra, non sarebbe più proficuo adoperarle per costruire un piacevole passatempo?Ti quoto anche le virgole!
staff shadowland ha scritto: [...]Credo però che il modo di porsi giochi un ruolo fondamentale per la riuscita di una land ma si tratta di un aspetto che riguarda i rapporti umani in generale.La sfiducia dilagante è palese ma se ci fosse uno scambio di opinioni più tranquillo tra gestori ed utenti molte barriere nemmeno ci sarebbero. Come dicevo in precedenza, è un discorso a monte di espressione che varia da persona a persona. Non è segno di comprensione reciproca puntare il dito a prescindere su qualcuno solo per esperienza personale negativa maturata nel corso del tempo o almeno per come la vedo io, agire come un toro e puntare dritto al bersaglio senza sentire ragioni per un motivo o per l´altro, non è la cosa migliore in questi casi ma la "chiusura" mentale così come "la ristrettezza di vedute" non è mai la soluzione semplicemente perchè non si crea empatia tra le parti. Procedendo su questa strada la situazione in questo ambiente ludico purtroppo resterà quella che è senza margine di miglioramento.[...] Piuttosto che investire energie a farsi la guerra, non sarebbe più proficuo adoperarle per costruire un piacevole passatempo?
13/03/2019 10:36:51
owli1 ha scritto: [...] non nascondiamoci dietro al ditino lo sappiamo tutti che i gestori usano i negativi in modo pessimo, che invece di controllare e migliorare piangono, fanno mettere i positivi cuscinetto, male, e poi se la prendono in land con la gente.O chiudono la land e poi la riaprono per far sparire i negativi precedenti :PRiprendendo Shadowland, il problema alla base è che c´è ancora troppo spesso una distanza utente-gestore, spesso frutto anche di una vecchia percezione.Io dico sempre e ripeto che chiunque stia su una land sta lì per divertirsi, magari con ruoli diversi.Ma ho paura che certe abitudini abbiano scavato un fossato e si parta spesso prevenuti: "i giocatori sono tutti incontentabili piagnoni", "i gestori sono tutti arroganti con delirio di onnipotenza".Ma assodato questo, come si risolve il nodo delle recensioni?Rimuovere i voti positivo/negativo toglierebbe l´ansia, secondo me.Perché spesso il gestore vi vede solo la "macchia" sulla scheda della sua land, e a quel punto se ne frega se ci siano ottimi punti di vista nella recensione.Mentre il giocatore incarognito vi vede solo un pomodoro marcio lanciato sul bell´ingresso intonacato della land "colpevole".A quel punto ci sarebbero solo recensioni, in cui tra quanto scritto e quanto replicato dalla gestione ci si può fare un´idea più oggettiva (si capisce MOLTO dai toni con cui scrive chi recensisce e con cui la gestione risponde).Meno immediato, ma probabilmente più utile.Sul limitare chi possa recensire... non mi pare un criterio valido.Sul dichiarare il pg ho già spiegato perché sarei altrettanto contraria._____Quis tulerit Gracchos de seditione querentes?
owli1 ha scritto: [...] non nascondiamoci dietro al ditino lo sappiamo tutti che i gestori usano i negativi in modo pessimo, che invece di controllare e migliorare piangono, fanno mettere i positivi cuscinetto, male, e poi se la prendono in land con la gente.
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Quis tulerit Gracchos de seditione querentes?
13/03/2019 10:43:48
pleiades ha scritto: Ma assodato questo, come si risolve il nodo delle recensioni?Rimuovere i voti positivo/negativo toglierebbe l´ansia, secondo me.Perché spesso il gestore vi vede solo la "macchia" sulla scheda della sua land, e a quel punto se ne frega se ci siano ottimi punti di vista nella recensione.Mentre il giocatore incarognito vi vede solo un pomodoro marcio lanciato sul bell´ingresso intonacato della land "colpevole".A quel punto ci sarebbero solo recensioni, in cui tra quanto scritto e quanto replicato dalla gestione ci si può fare un´idea più oggettiva (si capisce MOLTO dai toni con cui scrive chi recensisce e con cui la gestione risponde).Meno immediato, ma probabilmente più utile.A livello teorico, sono completamente d´accordo. A livello pratico, mi accodo a bordertown: non hai un´indicazione del ´trend´ della land, e i commenti a cascata (sia cuscinetto, sia di eventuali gruppi di giocatori in ragequit) avrebbero molto più potere. Perchè sarebbero i primi, spesso anche lunghissimi, e nessuno andrebbe a leggere anche tutti gli altri che stanno sotto.Quindi in teoria funziona per togliere l´ansia, imho, in un contesto in cui si è già contenuto il problema del ragequit e del cuscinetto. Ma senza risolvere quel problema prima...
pleiades ha scritto: Ma assodato questo, come si risolve il nodo delle recensioni?Rimuovere i voti positivo/negativo toglierebbe l´ansia, secondo me.Perché spesso il gestore vi vede solo la "macchia" sulla scheda della sua land, e a quel punto se ne frega se ci siano ottimi punti di vista nella recensione.Mentre il giocatore incarognito vi vede solo un pomodoro marcio lanciato sul bell´ingresso intonacato della land "colpevole".A quel punto ci sarebbero solo recensioni, in cui tra quanto scritto e quanto replicato dalla gestione ci si può fare un´idea più oggettiva (si capisce MOLTO dai toni con cui scrive chi recensisce e con cui la gestione risponde).Meno immediato, ma probabilmente più utile.
13/03/2019 12:21:04
Togliere i voti permetterebbe solo ai gestori tossici di virare l´attenzione sul numero di recensioni e non sulla loro qualità, tornando a uno spamming delle recensioni assurdo e indecente come di fatto era già prima.Canale discord per parlare di gdr e pbc in generale:[Link ]
Canale discord per parlare di gdr e pbc in generale:[Link ]
13/03/2019 14:29:43
Mi dispiace solo leggere che dietro la finta ricerca di una soluzione (secondo me GDR online si è portata avanti sempre nel tempo) riguardo il fattore recensioni, ci sia sempre il solito "i gestori sono mostri dittatoriali" o "i player sono lecchini/leccacu´" , tipo i commenti di owli che, te lo dico, sono sempre la solita storia XD gestore cattivo!!!Vanno visti i casi, uno per uno. Chi legge le recensioni non potrà MAI avere il quadro della situazione, mai. Tenderà per forza di cose a ricoprire un lato o l´altro della barricata, e si vede dalle risposte qui. Alzo le mani, sicuramente c´è da migliorare, ma inserire le opinioni sui dettagli di certo ha reso meno caotico il sistema di recensioni che prima era un botta risposta distruttivo o ridicolo in alcuni casi.[Link ]The Golden rule. Take these guidelines and alter them ad you see fit to tell the story that works best for you.
[Link ]The Golden rule. Take these guidelines and alter them ad you see fit to tell the story that works best for you.
14/03/2019 08:05:01
Forse sarebbe più semplice che gestori ed utenti avessero le medesime libertà di commento.Per il momento l´utente ha molte meno restrizioni.Esempio:L´utente può scrivere: il gestore mi ha mandato a quel paeseIl gestore se scrive: l´utente mi ha mandato a quel paese, viene moderato. ( Ovviamente è un esempio )Utente di servizio a cui vengono attribuiti sul forum i post degli utenti che si sono cancellati dal portale
Utente di servizio a cui vengono attribuiti sul forum i post degli utenti che si sono cancellati dal portale
14/03/2019 09:02:44
edinburgh_staff ha scritto: Forse sarebbe più semplice che gestori ed utenti avessero le medesime libertà di commento.Per il momento l´utente ha molte meno restrizioni.Esempio:L´utente può scrivere: il gestore mi ha mandato a quel paeseIl gestore se scrive: l´utente mi ha mandato a quel paese, viene moderato. ( Ovviamente è un esempio )Ma veramente è già così da aprile 2017. Mi ricordavo una comunicazione e l´ho anche trovata: https://www.gdr-online.com/readforum.asp?id=221113Anche leggendo il regolamento è esattamente come dici tu.
edinburgh_staff ha scritto: Forse sarebbe più semplice che gestori ed utenti avessero le medesime libertà di commento.Per il momento l´utente ha molte meno restrizioni.Esempio:L´utente può scrivere: il gestore mi ha mandato a quel paeseIl gestore se scrive: l´utente mi ha mandato a quel paese, viene moderato. ( Ovviamente è un esempio )
14/03/2019 10:00:03
edinburgh_staff ha scritto: Forse sarebbe più semplice che gestori ed utenti avessero le medesime libertà di commento.Per il momento l´utente ha molte meno restrizioni.Esempio:L´utente può scrivere: il gestore mi ha mandato a quel paeseIl gestore se scrive: l´utente mi ha mandato a quel paese, viene moderato. ( Ovviamente è un esempio )Un po´è vero.A me fu moderata la risposta a una utente a cui avevo respinto il bg da vampiro, mi disse proprio "ah allora vado a fare la recensione negativa su GDR online", ovviamente ti rode un confronto così da ripicchetta, ergo ho risposto che il giocatore si era posto in questo modo e non so quale moderatore qui mi disse stai facendo "retroqualcosa", che non ricordo la parola usata, ma in quel caso specifico mi sono sentita abbastanza presa per i fondelli per l´impossibilità a rendere nota la situazione nella sua realtà a danno del GDR e a favore di una persona "onestamente scorretta" XD (onestamente per via dell´ammissione "mi hai respinto il bg allora ti becchi la palla rossa con i miei saluti")...Le recensioni negative sono giuste se rispecchiano un parere sviluppato nel GDR, se sono frutto di ripicca un gestore non può tutelare la propria creaturina?Ecco forse il problema sta proprio lì:Una recensione avrebbe senso se il pg iscritto in quella land c´è stato abbastanza per farsela l´opinione nel dettaglio dei parametri richiesti, invece delle moltissime recensioni "entro e se mi girano ti lascio il brutto feedback per ego personale". Come su TripAdvisor, prima dovresti provare "la cucina" (se non sei un fetente sabotatore del ristorante), ma in molti casi non è così.[Link ]The Golden rule. Take these guidelines and alter them ad you see fit to tell the story that works best for you.
14/03/2019 10:43:56
- Recensioni solo da chi iscritto da più tempo.All´inizio la pensavo così, poi riflettendoci ho pensato a quelle persone oneste che si creano l´account su gdr online soltanto per recensire nel bene e nel male quel determinato gdr piuttosto che partecipare attivamente al portale anche in forum e commenti vari in giro.Esistono.Vero che si potrebbe mettere il limite temporale di registrazione ,che so.. dopo un mese di iscrizione puoi commentare, ma tanto che cambierebbe?- Recensioni senza stelle/colori/positivo-negativoSicuramente fanno meno "male". Mentre per le positive sarebbe un sacrificio accettabile. Le neutrali, so neutrali e secondo me le migliori. - Nome Pg Obbligatoriopro, ma non so quanto sia fattibile. Certo che se mettono il nome di un pg inesistente potrebbe essere segnalato. Ma gdr online che fa? si mette a controllare dentro le land se su segnalazione ci sia veramente quel pg? Controlla gli stamp fatti dal gestore? E se dei gestori fanno iscrizioni di pg solo per giustificare una recensione positiva sospetta?Allora bisognerebbe ricollegarsi al- puoi recensire se sei sul portare da un mese e sei iscritto nella land da un mese. E chi controlla? come? Beta Test[Link ]
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